Газовое оборудование (ЗА и ПРОТИВ)

Dani-lamaster

Я НАШЕЛ!! конешно откуда этот источник брал свои данные я не знаю, но если основываться на них то вот что мы имеем:

Теплота(энергия) выделяемая при сжигании у бензина больше чем у газа всего на 6%..если я произвел расчеты правильно.. НО!!! чтоб смесь горела, при одинаковом кол-ве воздуха газа нужно меньше чем бензина. И далее: температура горения газа пропан 1995 °C; температура горения бензина 900-1200°C получается на 80% у пропана выше.
А теперь думайте сами....
выводы сделаны на основе информации, предоставленной сайтами 1 2 3

Молекулярная массау газов ниже, чем у бензина, следовательно, наполнение цилиндров горючей смесью, при прочих равных условиях, будет ниже, чем у бензина. Это минус, так как ведет к снижению мощности ДВС.
Относительная плотность газовой фазы по воздуху – величина, необходимая для расчета механизмов смесеобразования рабочего тела (газовоздушной смеси) и непосредственно не характеризует преимущества, газового топлива перед бензином
Плотность жидкости – характеризует объем сосуда для хранения жидкой фазы топлива. видим, что для одной и той же массы для бензина нужен объем меньше, чем для газа. Это – минус.
Температура воспламенения. Не в пользу газа. Это ухудшит пусковые качества двигателя.
это я минут за 5 нарыл стока минусов исходя из твоей таблицы дальше не интересно стало
P.S. У ацетелена температура горения больше 3000 запровляй его

А ещё можно поставить ацителен генератор, а ещё интереснее газогенератор.
Экономия с последним на лицо.....

Ага в пицепе возить а вместо ДВС воткнуть паровую турбину во тогда ппрет нереально

Alex664

Ага в прицепе возить а вместо ДВС воткнуть паровую турбину во тогда ппрет нереально

А ещё можно поставить ацителен генератор, а ещё интереснее газогенератор.
Экономия с последним на лицо.....

иж раз кудахтались...может серьезно по говорим??..

В любой системе есть недостатки и достоинства, ты Alex664 начал считать недостатки одной системы (где достоинства и где и то, и другое системы номер 2), в то время как я предоставил тебе, и вам на суд данные о обоих системах это раз.



Во вторых я искал информацию о топливах с той цель, чтоб понять чем отличаются они друг от друга. И пока подтвердил: С 1500 КУБОВОГО ДВС РАБОТАЮЩЕГО НА ПРОПАН-БУТАНЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ МОЩНОСТЬ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ С БЕННЗА вот такая вот арифметика..что скажешь?? только прошу выражаться грамотно, и не путать эмоции с делом выдавая желаемое за действительное..


При равной степени сжатия двиг работающий на газу можно(нужно) крепко надуть, бензиновый не получится. А как мне помнится у турбоДвига удельная мощность(лс/кг) больше, а это увеличение кпд если не ошибаюсь.

Dani-lamaster

иж раз кудахтались...может серьезно по говорим??..

В любой системе есть недостатки и достоинства, ты Alex664 начал считать недостатки одной системы (где достоинства и где и то, и другое системы номер 2), в то время как я предоставил тебе, и вам на суд данные о обоих системах это раз.
Во вторых я искал информацию о топливах с той цель, чтоб понять чем отличаются они друг от друга. И пока подтвердил: С 1500 КУБОВОГО ДВС РАБОТАЮЩЕГО НА ПРОПАН-БУТАНЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ МОЩНОСТЬ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ С БЕННЗА вот такая вот арифметика..что скажешь?? только прошу выражаться грамотно, и не путать эмоции с делом выдавая желаемое за действительное..
При равной степени сжатия двиг работающий на газу можно(нужно) крепко надуть, бензиновый не получится. А как мне помнится у турбоДвига удельная мощность(лс/кг) больше, а это увеличение кпд если не ошибаюсь.

Давай серьезна,у газа есть один плюс высокое актановое число,а то что унего температура горения под 2000 градусов для любой тубины это неминуемая смерть(досрочная)еслиб там было все так эротично как в статеке про субару где машины на гбо принимающие участие в каких либо серезных спортивных состезаниях их там нет и небудет я думаю так что не обессуть но с газом как с топлевом для ШУСТРЫХ машин я согласится не могу, а вот как с экономически выгодным запросто (такси и газельки)

DIM-06,

вообще газ оставьте таксистам и маршруткам на легковой частной машине это нах не надо))))))))) нет денег сиди дома.

вообще наиглупейшее уктверждение! С таким же успехом могу сказать, нет денег НОРМ АВТО, сиди дома, а не езди на околостококовй 06
Вообще против газаничего против не имею, себе бы с радостью поставил (раньше был опыт эксплуатации), но нет смысла, т.к. машины меняются по несколько раз в месяц))))))))))))))
Из минусов газа:
1. несколько сниженная мощность (компенсировать можно увеличением СЖ, т.к. октановое число газа выше 100, что-то около 105 )
2. Лишний вес и лишний обьем сжирает в багажнике но опять же вес не более одного человека, обьем ... тут уж кому что)))
3. Лишнее ТО (опять же не трудно раз в 50000 км заехать в сервис на переборку редуктора за 1000р, мелочь))))
Плюсы:
1. Двигатель работает мягче, детонации практически не бывае, ресурс выше (про сгоревшие клапана не говорите, температура горения не влияет на реусерс, зазор то и тепловой режим движка тот же остается)
2. Существенная экономия ( почти в два раза у нас в регионе)

Конечно, тот кто ездит мало или кому это нафиг не нужно, тот нек ставит. Лично я езжу в день очень много и с радостью бы поставил,но смысла нет, нет постоянной машины, меняются как перчатки))))) Каждый сам выбирает)
3.

при одинаковом кол-ве воздуха газа нужно меньше чем бензина

может и так мне говорили, я не помню, может перепутал я)))
Но тут тогда выходит, что энергии будет меньше, если топлива будет меньше, вроде как то так получается. Хоть и говориться, что мощьность берется из воздуха, но тут нужно понимать, так как при большем кол-во воздуха, больше топлива подать можно! А тут при том же воздухе, меньше....


Dani-lamaster,
а подожди... а что в таблице написанно : теоретически необходимое для сгорания 1м3..... и газа 23 и 30, а бензика всего 14.... ??

вообще наиглупейшее уктверждение! С таким же успехом могу сказать, нет денег НОРМ АВТО, сиди дома, а не езди на околостококовй 06 laugh.gif

Ну ты походу так и постпаеш))))))))))) а куда и на чем ездить не твое дело.

Во вторых я искал информацию о топливах с той цель, чтоб понять чем отличаются они друг от друга. И пока подтвердил: С 1500 КУБОВОГО ДВС РАБОТАЮЩЕГО НА ПРОПАН-БУТАНЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ МОЩНОСТЬ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ С БЕННЗА вот такая вот арифметика..что скажешь?? только прошу выражаться грамотно, и не путать эмоции с делом выдавая желаемое за действительное..

когда ты получиш или хотяб график покажеш 1,5 мотора на газу с мощностью хотябы равной бензиновой, тогда и поговорить можно.

Еще раз повторяю не вижу смысла спорить с убежденными газовиками, а кто сомневается почитают подумают.

DIM-06,
тебя никто переубеждать не собирается! Люди написали про свои личные факты, которые катались и катаются на газу. Ты нибось у корешей только газовую установку видел?))

Ты нибось у корешей только газовую установку видел?))

у меня в гараже комплект гбо лежит в помойку выкидывать жалко а в металолом не принимают

DIM-06,

Ну ты походу так и постпаеш))))))))))) а куда и на чем ездить не твое дело.

Еще раз повторяю не вижу смысла спорить с убежденными газовиками, а кто сомневается почитают подумают.

Ты не знаешь как мы поступаем))) Я также не вижу смысла спорить и ни кого не переубеждаю, я не высказываю здесь столь категоричные фразы, лишь привел плюсы и минусы, а дальше уже каждый сам решает, это его личное дело. Я не против и не за газоборудование, я нейтрально к нему отношусь. На жоповозку бы поставил себе. Но нет постоянной жоповозки, а раз в месяц ставить газоборудование это извращение)). И про газоборудование знаю много, отец начинал у нас в городе одним из первых ставить газобор-е оооочень давно, я лично выливал из баллона газ на траву и ничего не взрывалось, я лично ездил на десятках машин с газ обор-ем. Сейчас да, не езжу на газу вообще, смысла нет лично для меня.

Wiiuul

Dani-lamaster,
а подожди... а что в таблице написанно : теоретически необходимое для сгорания 1м3..... и газа 23 и 30, а бензика всего 14.... ??

ну и??? сам просчитай обратно.. для сжигания одного куба воздуха(наверное не правильно выражаюсь, но надеюсь идея ясна) газа надо 0.0416667 куба, в то время бенза 0.0666667.. или я не прав в расчетах??

jenya.lmst

DIM-06,
вообще наиглупейшее уктверждение!

DIM-06

Ну ты походу так и постпаеш))))))))))) а куда и на чем ездить не твое дело.
когда ты получиш или хотяб график покажеш 1,5 мотора на газу с мощностью хотябы равной бензиновой, тогда и поговорить можно.

Ой, ну какие все ругучие! Мягчее надо быть, господа...

ДИМ, я могу тебе выдать график на газу, снятый со своего мотора, правда 1.6. около 120 лысых на 6 000. Если найду картинку. НО!
1. Я никак не могу научиться по-новой сюда картинки вставлять. Подскажи, а?
2. Ведь мы опять останемся каждый при своем, так ведь? Тебя не убедит картинка, снятая непонятной прогой без твоего участия. А я не смогу тебе доказать, что снятый максимум до которого мне не страшно было докрутиться говорит о расходе, который я указал, так?
Так что.... Ни о чем!
Вы бы лучше вместо эмоций вникли в инфу и указали бы страждущим, где плюсы, а где минусы в исканиях Данилы, скажем...
А так - и знания есть и желание поговорить, но у одного ГБО - металлолом, а у другого карбюраторы под боком делают , и только одна фраза ГАЗ-ГУАНО!
Мы, мабудь и не разбираемся в физике процессов и тд... Но почему-то и Джапы и ВАЗоделы изготавливают прототипы, работающее на 2-х видах топлива??? Видимо, тоже не разбираются.

Dani-lamaster

ну и??? сам просчитай обратно.. для сжигания одного куба воздуха(наверное не правильно выражаюсь, но надеюсь идея ясна) газа надо 0.0416667 куба, в то время бенза 0.0666667.. или я не прав в расчетах??

Необходимое кол-во воздуха нужное для сгорания Газ бутан 30,94 бенз 14,70
Представим идеальный одноцелиндровый двигатель объёмом 1 м3.
При работе на газу за один такт он потребляет 1м3 смеси. Смесь эта представляет из себя
1Х(газ)+30Х(воздух)= 1м3
31Х=1м3
Х=1/31м3 -кол во газа потребляемое за один цикл.
При работе на бензине
1Х(бензин)+15Х(воздух)=1м3
Х=1/16 м3

за один цикл бензина сгорает больше
теперь о выделившейся энергии которая (мы идиалезируем) вся преобразуется двигателем
Теплота сгорания для бутана (газ м3) 111,6 МДж Бензин(газ) 213,2МДж
данные из приведённых выше таблиц.

для газа 111,6/31 = 3,6 МДж
для бензина 213,2/16 =13,325 МДж
Это за один цикл. Можно приципиться что энергия уйдёт на испарение бензина. Можно пощитать по той же таблице но мне лень.