337 сообщений 337 12 спасибо за тему 12
Опции темы
hard_drink

мужики подскажите,что лучше сделать с коробкой,почти на стандартном двигателе ваз2109i(тунинг распред),если допустим поставить 18ряд, а ГП 3.9 оставить, чтонибудь улучшится? или обязательно нада будет пару тоже менять?

На драг я бы все таки поставил пару 4.1. Хотя смотри сам.. У тебя по идее должен финиш получится на максимальных оборотах 3 передачи.

А для города и светофорных гонок и с 3.9 будет неплохо. Разве тронутся будет тяжелее, первая ведь длинее существенно, а ещё если и вал верховой. А динамика хорошая, без провалов, плавно.. Мне очень понравилось. Но переключатся придется немного чаще.
Для трассы я себе оставил 5 стандартную, также бы и тебе советовал. Тогда не потеряеш в максималке. А если решиш ставить 4.1 пару то 5 получится более рабочая. Максималка несущественно упадет.
ВАЗ 2108, РПД-415, Dellorto DRLA 40
vovin2004

На драг я бы все таки поставил пару 4.1. Хотя смотри сам.. У тебя по идее должен финиш получится на максимальных оборотах 3 передачи.

А для города и светофорных гонок и с 3.9 будет неплохо. Разве тронутся будет тяжелее, первая ведь длинее существенно, а ещё если и вал верховой. А динамика хорошая, без провалов, плавно.. Мне очень понравилось. Но переключатся придется немного чаще.
Для трассы я себе оставил 5 стандартную, также бы и тебе советовал. Тогда не потеряеш в максималке. А если решиш ставить 4.1 пару то 5 получится более рабочая. Максималка несущественно упадет.

В принципе всё так и есть, только максималка с ГП 4.1 не упадёт.
При максимальной скорости на 5-ой передаче обороты двигателя будут ближе к оборотам максимальной мощности, поэтому возможно она будет даже выше, чем с ГП 3.9
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Ratkov

В принципе всё так и есть, только максималка с ГП 4.1 не упадёт.
При максимальной скорости на 5-ой передаче обороты двигателя будут ближе к оборотам максимальной мощности, поэтому возможно она будет даже выше, чем с ГП 3.9

Ну незнаю.. У меня к примеру сейчас на стандартной 5 с парой 4.1 максималка 150 по спидометру. Больше никак не получилось. А с 3.9 пятая вобще неехала, только скорость поддерживала, поэтому максималка была 160 на стандартной 4. А на 18 ряду 4 передача 1.13 - пробовать выкручивать в 7000 чтобы было 160 я пока не рискнул smile.gif
Хотя на 1.5 возможно немного по другому.
ВАЗ 2108, РПД-415, Dellorto DRLA 40
hard_drink

мужики подскажите,что лучше сделать с коробкой,почти на стандартном двигателе ваз2109i(тунинг распред),если допустим поставить 18ряд, а ГП 3.9 оставить, чтонибудь улучшится? или обязательно нада будет пару тоже менять?

Поставь 11-й на 3.9, будет тебе 18-й на 4.1., только с лучшим сочитанием первая/вторая.
5-ю оставь сток.
Для дрэга это не то, а вот для города самый раз.
om
УЛИТКИ
motorsport
закусывает датчик скорости!!!
разгоняемся на первой до отсечки - скорость 65км/ч, резко снимаем на нейтраль - скорость 73км/ч
што за нафиг?

гп 4,1 5 ряд винтовая блока

+ вчера померял разгон до сотки, вышло 12,4сек ))) на второй передаче
ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9
62rus

гп 4,1 5 ряд винтовая блока

+ вчера померял разгон до сотки, вышло 12,4сек ))) на второй передаче

Это ты до каких оборотов движок крутил? до 8000? Мне кажется, что 12,4 для 5 ряда долго. У меня ГП 4,3 12 ряд до сотни в районе 10 сек.

Ratkov

хорошо, для максимально быстрого разгона (теоретически) будем крутить двигатель до оборотов максимальной мощности - 5400 об/мин.

ГП 3,9
1-ая - 39км/ч - 5400об/мин - 2,6 сек.
2-ая - 68км/ч - 5400об/мин - 7,8 сек.
3-яя - 100км/ч - 5200об/мин - 13,6 сек. (на 2-ой получалось 13,2)
Разгон до 100 - 13,6 сек.


Как вы считали время разгона? Я видел токо таблицы рассчета скорости в зависимости от ГП, ряда, колес и оборотов. Но где взять данные по ускорению для рассчета времени? Поделитесь, please!
В России дорогой называется то место, где вы хотите проехать!
Plage

Как вы считали время разгона? Я видел токо таблицы рассчета скорости в зависимости от ГП, ряда, колес и оборотов. Но где взять данные по ускорению для рассчета времени? Поделитесь, please!

Это довольно сложный расчет.
Могу привести несколько формул.

Ускорение автомобиля:
а=(D-w)g/b
где
D - динамический фактор автомобиля (безразмерная величина, характеризующая потенциальные возможности автомобиля по преодолению дорожных сопротивлений или сообщения ему ускорения в данных дорожных условиях).
w - коэффициент суммарного дорожного сопротивления (сопротивление подъёму и сопротивление качению).
g - всем известные 9,8 м/с2
b - коэффициент приведенной массы (учитывает влияние относительного движения масс двигателя и колес на изменение кинетической энергии автомобиля, т.е. показывает, во сколько раз энергия, затрачиваемая на разгон масс реального автомобиля, больше энергии, необходимой для разгона поступательно движущегося твердого тела массой "m").

b=[1+(0,03...0,05+0,04...0,06хU^2)m]/m
U - передаточное число трансмиссии
m - масса автомобиля

w=f+h

D=[Mд.Uтр.(КПДтр)/rк-kw.Aл.V^2]/mg

Я думаю дальше можно не рассписывать, потому что и на этом у многих голова пойдет кругом.
В интернете есть очень много программ которые основываясь на математическом моделировании тягово-скоростных свойств авто расчитывают динамику разгона. Учитывая порядка 50 параметров автомобиля и 20 параметров окружающей среды и дорожных условий.
Правда не все эти программы дают точные результаты, т.к. любую программу пишет человек, а не каждый человек имеющий высшее техническое автомобильное образование способен полностью знать и понимать все процессы и составляющие, которые способны влиять на результат расчета.

Могу расчитать под конкретный автомобиль время разгона:
0-40
0-60
0-80
0-100
0-120
0-140
0-160
0-180
0-200

время разгона и скорость на дистанции 400м и 1000м
также максимальную скорость.

Необходимые данные:
- марка автомобиля
- объем двигателя (например 1568 см^3), с точностью до 1 см^3
- тип двигателя (атмосферный или компрессорный), с последним намного сложнее расчитывать
- максимальная мощность и при каких оборотах (например 75 л.с. при 5400 об/мин.)
- максимальный крутящий момент при оборотах (116 Нм при 3400 об/мин)
- степень сжатия автомобиля (также октановое число бензина и компрессия создаваемая двигателем)
- передаточные числа КПП и ГП
- тип КПП (механика или автомат)
- время переключения передачи
- привод ведущих колес (передний, задний, полный)
- действительная масса автомобиля
- соотношение массы на передн. и задн. ось
- колесная база (расстояние между передн. и задн. осями по их центрам)
- размерность резины (например 175/70/13)
- масса колеса в сборе
- давление в колесах
- коэффициент лобогого сопротивления (могу узнать сам по марке авто)
- высота авто
- ширина авто
- дорожный просвет

помоему всё, если вспоню что ещё нужно, напишу
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
По моему это "картест"

- максимальная мощность и при каких оборотах (например 75 л.с. при 5400 об/мин.)
- максимальный крутящий момент при оборотах (116 Нм при 3400 об/мин)


Нормальный двиг ты так хрен рассчитаешь, прога рисует ну ОЧЕНЬ идеальную кривую момента и мощности через этти две точки. К тому же надёжность сцепления никде не определяется. Как человек с высшим образованием ты должен это прекрасно понимать.
По крайней мере в "картесте" можно задавать мощность пооборотно с шагом в 500 оборотов, так намного точнее динамические характеристики определены будут.


ЗЫ. Вообще очень интересная прога, но авто с мощностью и динамикой топфьюела мне удалось построить только на двухступенчатой КПП, на одной передаче программа свихнулась =)

ЗЗЫ. Какие коэффициенты статического и динамического сцепления со среднестатистическим асфальтом у "сухих" и "дожевых" сликов, не знаешь случайно?
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
Samael

По моему это "картест"
Нормальный двиг ты так хрен рассчитаешь, прога рисует ну ОЧЕНЬ идеальную кривую момента и мощности через этти две точки. К тому же надёжность сцепления никде не определяется. Как человек с высшим образованием ты должен это прекрасно понимать.
По крайней мере в "картесте" можно задавать мощность пооборотно с шагом в 500 оборотов, так намного точнее динамические характеристики определены будут.

Всё верно сказано, возразить нечему.
Единственное хочу добавить, что у меня есть 3 версии CarTest и только одна из них с точностью до 95% дает верные результаты.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
А как насчёт ПАДЕЛИЦА? wink.gif

joshua83 гав mail.ru
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
Несколько лет назад, когда я ещё учился в институте, мне доводилось делать полный расчёт по автомобилю ВАЗ 2106.
У нас был такой предмет - Теория автомобилей и ДВС.
По этому предмету у нас был Курсовой проект с расчетами:
1) ВСХ двигателя
2) Тягово-скоростные свойства автомобиля, динамическая характеристика, разгон, преодоление подъемов (спусков), мощностной баланс автомобиля.
3) Тормозные свойства автомобиля
4) Топливная экономичность
5) Устойчивость автомобиля

Все теоретические расчеты совпали с реальным (моя бывшая 2106) полностью стандартным, идеально настроенным автомобилем.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Ratkov

Единственное хочу добавить, что у меня есть 3 версии CarTest и только одна из них с точностью до 95% дает верные результаты.


О каком CarTest идет речь? Я скачал CarTest-2500 с http://www.cartest.nnov.ru/ но там чисто анализ подключенного двигателя. никаких теоретических рассчетов динамических показателей я не нашел. Или я не там искал или это другой CarTest
В России дорогой называется то место, где вы хотите проехать!
Plage

О каком CarTest идет речь? Я скачал CarTest-2500 с http://www.cartest.nnov.ru/ но там чисто анализ подключенного двигателя. никаких теоретических рассчетов динамических показателей я не нашел. Или я не там искал или это другой CarTest

Могу выслать на мыло.
Только с ней долго разбираться придется (к тому же она на Англ. языке).
Или напиши данные по авто, сделаю расчеты.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Вопрос снимается, я нашел нужный КарТест
В России дорогой называется то место, где вы хотите проехать!
Все таки не совсем снимается. Я нашел версию 4.5 разобрался нормально. Вот только судя по представленным там моделям машин эта версия не первой свежести. А тебя какие версии. Если не трудно вышли самую новую на plaginmaker@rambler.ru
В России дорогой называется то место, где вы хотите проехать!

Войти, чтобы ответить.