Как влияет КПП и ГП на поведение автомобиля

Evgen75mk

и вообще воздушные жиклеры стоят 170-190 для экономии бензина АИ-80.
кстати надо перед зимой поменять жиклёры на родные!

Пойду тоже 80 бенза заправлю, а то чего-то машина неедит. А тут 7500 тыщ. считай на одном воздухе без бензина, да ты кулибин прям.

10 сек до 100 не реально на стоке
11.5 - 12 можно выжать
Evgen75mk скажи какое у тебя время на 402?
насколько я помню у меня с одним нуливиком в стоке раньше до 100 ехала где то около 12 сек
вообще вроде тема про наддув а не про разгон до 100 (но это наверное вечная тема)

Evgen75mk

нет, на 21061 у меня при 100 на второй было лишь около 7500 (показания приборов), я сегодня специально пробовал на 21063 резогнаться до 100 на второй - ровно 8000 об, а что в этом собственно такого? при 8000 21063 уже конечно не разгоняетя, она просто едет учитувая даже то,что у меня нет никаких приблуд, и вообще воздушные жиклеры стоят 170-190 для экономии бензина АИ-80.
кстати надо перед зимой поменять жиклёры на родные!
тогда скажи почему ты трогаештя с первой, а не с четвертой?
в данный момент речь идет не о мощности двигателя, а о разгоне до 100

ВАЗ 2106 или 21060 имеет самый скоростной редуктор с передаточным числом - 3.9
передаточное число 2-ой передачи - 2.10
Радиус колеса с учетом смятия резины - 175х0.7х0.8+13х25.4/2=263мм=0,263м
175мм - ширина резины
0.7 - профиль резины (70%)
0.8 - коэффициент смятия резины (при давл. 1.7-1.8 атм)
175х0.7х0.8 - высота резины с учётом смятия под ВЕСОМ (не массой) автомобиля
13х25.4/2 - радиус диска

Длина окружности колеса - 2х3.14х0,263=1.65м
Обороты двигателя - 8300 об/мин
8300/2.1/3.9х1.65/60х3.6=100.33км/ч

В итоге при скорости 100км/ч обороты двигателя составляют:
ГП - 3.9 = 8300
ГП - 4.1 = 8725
ГП - 4.3 = 9150

Как думаешь что больше врёт у тебя? Спидометр или тахометр?

Позволю себе небольшое уточнение - коэффициент смятия колеса не влияет на эффективную длину окружности. Тут нужно вводить коэффициент деформации протектора, а он 0.98 а не 0.8

Oxygen

Позволю себе небольшое уточнение - коэффициент смятия колеса не влияет на эффективную длину окружности. Тут нужно вводить коэффициент деформации протектора, а он 0.98 а не 0.8

Исходя из этого получается, что когда машина стоит на месте покрышка сминается на определённую величину, но когда она начинает двигаться, резина начинает выпрямляться и деформируется только протектор???
1) Поставь машину на горизонтальное твёрдое покрытие.
2) Померяй расстояние от покрытия до диска колеса.
3) Для резины 175/70/13 (относительно средней мягкости) при давлении 1.7-1.8 атм. это расстояние будет составлять около 100мм.

Да, именно так. Только представил ты ситуацию не совсем так.
приведу несколько примеров:
1. Танк на гусенице. Как считать "длину окружности" - длина гусеници или диаметр катка?

2. Едет машина на полностью спущенном колесе длительное время. Покрышка разрушается. Думаешь это ее диск перетирает? Ан не. Почему же тогда резина разваливается не там, где диск ее утюжит, а посередине боковины.

3. Длина окружности колеса определяется длиной толстой жесткой резиновой полосы - протекторной части покрышки (в которой, между прочим находится корд - ни растянуть ни сжать). Поэтому укорочение прохождения пути в зависимости от сминания возможно только тогда, когда протектор проскальзывает по асфальту. На эти самые 20%. Этого конечно быть не может.

так что полностью спущенное колесо за один оборот пройдет столько же сколько и накачанное (ну, плюс минус там какие-то пару процентов на деформацию и скольжение)

Кстати, при таком агрессивном старте воздух в покрышке нагревается и камера расширяется

Pugnator

Я ничего объяснять не буду.
Обосновать можешь? Как и на что влияют передаточные числа. в формулах и цифрах.
Вот может ты тогда поймешь, для чего нужны 6 или 7 передач

максимальный крутящий момент имеет некий диапазон( у каждого двига свой), пусть будет от 4000 до 5000 об(к примеру), тоесть двиг до 4000 только разгоняется , а после 5000 опять начинает тупить.( всё это к примеру, ато сейчас начнёте опять ) . смысл большого количества передач в том , чтоб при переключении на повышенную передачу при разгоне поподать в нашем случае с 5000об. на 4000об., но никак не меньше так как двиг. не имеет макс. крут. мом. - теряется время на его разгон, на всех спортивных стоят КПП именно с короткими передачами чтоб двиг был всегда на взводе. передач может быть и 6 и 7 и лишь предпоследняя как правило является прямой, МДА, мы помоему про одно итоже говорим только понять друг друга не можем.
а при чём тут вообще трамваи? ты бы уж сразу с реактивным сравнил или с рактным твёрдотопливным, тем ведь тоже передач нет, можно обсудить, ато мы чтото всё о земном да о земном!

Ratkov

В итоге при скорости 100км/ч обороты двигателя составляют:
ГП - 3.9 = 8300
ГП - 4.1 = 8725
ГП - 4.3 = 9150

Как думаешь что больше врёт у тебя? Спидометр или тахометр?

Так же как и у тебя! разгонись до 100 на второй и провериш как раз показания тахометра и своих расчетов, только потом написать про это незабудь, или тебе слабо крутнуть движОк до 8000 ???

Oxygen

Или давай продолжим твое логическое рассуждение... Ставим ГП, предположим, 10.0. Разгон, я так понимаю, сократится до 3 секунд, всяки там порши и другие феррари отсосали разом? Я верно понял ход твоих мыслей?

не совсем, с мощным редуктором двигатель сделает больше полезной работы, можеш посчитать количество оборотов , ведь ты же знаеш передаточные числа главных пар.
я НИКОГО не хочу оскорбить, но у меня такое чувство, что я общаюсь в большей степени с теоретиками чем с практиками, ТОЛЬКО НЕ В ОБИДУ ЛАДНО!

Evgen75mk

максимальный крутящий момент имеет некий диапазон( у каждого двига свой), пусть будет от 4000 до 5000 об(к примеру), тоесть двиг до 4000 только разгоняется , а после 5000 опять начинает тупить.( всё это к примеру, ато сейчас начнёте опять ) . смысл большого количества передач в том , чтоб при переключении на повышенную передачу при разгоне поподать в нашем случае с 5000об. на 4000об., но никак не меньше так как двиг. не имеет макс. крут. мом. - теряется время на его разгон, на всех спортивных стоят КПП именно с короткими передачами чтоб двиг был всегда на взводе. передач может быть и 6 и 7 и лишь предпоследняя как правило является прямой, МДА, мы помоему про одно итоже говорим только понять друг друга не можем.
а при чём тут вообще трамваи? ты бы уж сразу с реактивным сравнил или с рактным твёрдотопливным, тем ведь тоже передач нет, можно обсудить, ато мы чтото всё о земном да о земном!
Так же как и у тебя! разгонись до 100 на второй и провериш как раз показания тахометра и своих расчетов, только потом написать про это незабудь, или тебе слабо крутнуть движОк до 8000 ???

Ты решил меня поде..ать тем что слабо крутануть движок до 8000???
Во первых при 100 км/ч у меня тахометр уходит за отметку 8000 и это при ГП 3.9
Во вторых свой стандартный движок (без распредвала, турбины и т.д.) я раскручивал на второй до 110 км/ч, а теперь садись и считай сколько это оборотов двигателя.
Я тебе пытался объяснить что и как, а ты как ребёнок "у меня лучше и быстрее машинка".
При этом не слушаешь советы других людей, которые знают больше тебя в десятки раз.

Разговор закрываем - тема про турбо.

Oborigen

Пойду тоже 80 бенза заправлю, а то чего-то машина неедит.

80й бензин тоже кстати бывает разный , бывает везёт хорошо, а бывает зажигание крутить замучаешься, я не удивлюсь что его тоже чем-нибудь бодяжут, я думаю что у тебя со звоном в двигателе тоже бывают проблемы.
после настройки трамблёра (изменения опережения в разных режимах) на 80м ездить можно.
я тут гдето читал что на 96 едет хуже, хотелось бы найти правельный ответ!

hard_code

10 сек до 100 не реально на стоке
11.5 - 12 можно выжать
Evgen75mk скажи какое у тебя время на 402?
насколько я помню у меня с одним нуливиком в стоке раньше до 100 ехала где то около 12 сек
вообще вроде тема про наддув а не про разгон до 100 (но это наверное вечная тема)

у меня сейчас 1300 - отстой полный , на ней нет смысла проехать на время даже чисто для себя.
61я у меня раньше весело ходила, но время тебе сказать не могу , не замерял.
ты сдвинь цепь так чтоб совмещении рисок на распредвалу шкив коленвала смотрел на 7-10 градусов на блоке, тогда почувствуеш прибавку на высоких.

.

Ratkov

Ты решил меня поде..ать тем что слабо крутануть движок до 8000???
Во первых при 100 км/ч у меня тахометр уходит за отметку 8000 и это при ГП 3.9
Во вторых свой стандартный движок (без распредвала, турбины и т.д.) я раскручивал на второй до 110 км/ч, а теперь садись и считай сколько это оборотов двигателя.
Я тебе пытался объяснить что и как, а ты как ребёнок "у меня лучше и быстрее машинка".
При этом не слушаешь советы других людей, которые знают больше тебя в десятки раз.

Разговор закрываем - тема про турбо.

на счет того что у меня лучше и быстрее , я такого не писал , я даже ни разу не написал за какое время машина разгоняется до 100 на второй , также я писал пояснение - показание приборов.
на счет передаточных чисел вот мой последний ответ - на двигателя 1300 ставят мощный редуктор для того чтоб приблизить характеристики (мощности и динамики разгона) по отношению к двиг 1600 со слабым ред. теряя при этом в максимальной скорости.
извени если что не так ведь всётки в спорах ,а не в ССОРАХ, приходят к единому ... хотя мнение у каждого остаётся своё.

Ну сколько же можно объяснять? Поставил ты короткий редуктор. Ну выкрутил ты двигатель в 8000 об/мин на второй передаче быстрее, чем с длинным редуктором? И что с этого? Время сэкономил, вот только вместо положенных 100 км/ч разогнался всего только до 90 км/ч. Дальше то что? Третью передачу и вперёд? А время? Время на разгон до сотни на третьей ты откуда возьмёшь, практик ты наш любознательный?

Мощность двигателя - есть показатель колличества энергии, которую двигатель вырабатывает в единицу времени. Мощность равна произведению развиваемого крутящего момента на угловую скорость вращения (читай на обороты, если с коэффициентом считать). Ставишь короткий редуктор - уменьшаешь колличество оборотов колеса и увеличиваешь крутящий момент на нём. Произведение от этого же не меняется.

Только не энергии, а работы, выполняемой в единицу времени