8323 сообщений 8 323 349 спасибо за тему 349
Опции темы
странновато както.... есть закономерность по которой на кг бенза нужно вроде 14.7 воздуха.... соответственно для этого нужно иметь соответствующие каналы, сечение которых должны идти в некой пропорции (это при условии что не бензу ни воздуху небудет ничего мешать).... так вот что я заметил в разних карбюраторах идут разные пропорции... и нах.. это так нужно? еще заметил что в стандартных таблицах нет комбинаций предлогаемых в этом топике!! (гдето тут ктото когото кидает).... и всеже я сторонник того чтоб каждый эксперимент был даказан с точки зрения физики, но на это никто не может ответить.... заколдованный круг какойто :-)

...... и к чему же я все это? вот. хочется узнать эффективный показатель (блин немогу вырозиться)... короче смесь которая попадает в двигатель при открытии обоих заслонок (тоесть при форс режимах)... какая она должна быть? а из перечисленных комбинаций она вся разная!!! но каждый утверждает что именно комбинация Н лучше комбинации Р и наоборот.
Yesh, ну не совсем он нормально себя ведет как правило ушки отлетают где центральный болты стоят, но соль не в этом

PROROK2106, а что долго менять что ли жиклеры? можно например для гонок сделать отдельный карб
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
PROROK2106, ИМХО, пропорции бензика и воздуха не имеют линейной зависимости от разряжения, а соответственно от оборотов двигателя, и конечно можно все это увязать с физикой процесса, но слишком много гемора... ломает...



А разные комбинации получаються потому, что определяються опытным путем, на стенд мало кто ездит, плюс цели у всех разные, плюс разные движки....
___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.

Rider on the storm
I'm A Natural Disaster
PROROK2106, ты забываешь, что основной поток воздуха проходит не через воздушные диффузоры, а через большие
В авариях виноваты гаишники:всякий раз, как вижу аварию,рядом обязательно их машина стоит!
overdriver, думал я по поводу другого карба, сам понимаешь, денег никогда лишних нет :-)
PROROK2106, Закономерность есть, в первую очередь зависимость "комбинации жиклеров" от объема двигателя, т.е. при большем объёме двигателя - скорость прохождения воздуха через диффузоры карбюратора выше, при равных прочих условиях.

Пример:

1500 и 1600

на оба двигателя ставится карб с диффузорами 22/25 (с ЭМ клапаном или микропереключателем не важно), диаметры заслонок 28/36 соответственно.

Что мы имеем - на двигателе 1500 скорость потока воздуха будет меньше (т.к. меньший объем цилиндра нужно заполнить), соответственно кол-во бензина захватываемое этим потоком воздуха будет чуть меньше, чем на двигателе 1600.

Но при этом во время перехода от системы х/х к переходной системе и от переходной системы к работе ГДС на 1500 происходит небольшое обеднение смеси, т.к. разряжение во впускном колекторе меньше, чем на 1600 (отсюда возникновение небольшого провала и легкое подергивание, проверить легко - катимся 5 км/ч, включаем 2 передачу, отпускаем сцепление, обороты х/х 700-800, нажимаем на педаль на 1/3-1/2 хода). Также на повышенных оборотах двигателя, 5000-8000, на 1600 происходит обеднение смеси, т.к. скорость воздуха близка к максимально допустимой для нормального смесеобразования. Правда немного спасает эконостат, который компенсирует это обеднение. На практике очень часто встречаются случаи, когда эмульсионный жиклер проваливается в корпус карба и перекрывает канал в распылителе. На 1500 это практически не заметно, только если выкручивать двгатель более 6000 (он просто не раскрутится больше - на второй передаче, если канал перекрыт), а вот на 1600 уже при 5000-5500 двигатель перестаёт набирать обороты, опять же на 2 передаче.

...............................................................................

Я могу продолжить этот рассказ еще на 100 страниц.



Мой тебе совет:

если тебе важна экономичность, то для повседневной езды оставь свой карбюратор.

а для "гонок" купи еще один, который в последующем доведи до ума.

При постояном откручивании и закручивании крышки карбюратора - она деформируется.

Замена карбюратора один на другой у меня занимает 10-15 мин, я думаю это не дольше чем открутить крышку, заменить жиклёры и т.д.



На своей 2106 с двигателем 1600 я пробовал карбюратор:

22/25

1) 150/170 МД 4,5 (без штифта)

2) 170/170 МД 4,5 (без штифта)

переходные системы 1-ой и 2-ой камер без изменения 50 и 60 соответственно (на гонках они практически не работают, т.к. педаль всегда в пол)

распылитель УН 50

винт регулировки подачи УН обтачивал (резьбовую часть на 1-2 мм чтобы глубже закрутить), чтобы перекрыть полностью перепускной жиклёр

вытаскиваешь пружину из пневмопривода второй камеры

так же можно увеличить жиклёры эконостата с 150/120/150 на 180/150/180



соотношение бензин/воздух - 1/12,5-12,7

что соответствует мощностному режиму работы двигателя



прибавка в мощности и моменте существенная, при условии что другие системы двигателя очень хорошо настроены (зажигание, зазор клапанов, прокладка между рулем и сиденьем и т.д.)
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Ratkov, спосибо :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ratkov, а при посоянной замене карбюраторов не деформируеться нижняя часть? Помоему разницы никакой... я много раз менял жиклеры откручивая крышку, и с ней все впорядке... хотя руки не прямее чем у всех biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.

Rider on the storm
I'm A Natural Disaster
тоже согласен по крышке. она зачимается болтами под отвертку, тоесть давление при затягивание намного ниже чем на болты от карба, от этого вероятность деформации больше в сторону карба и колектора.
Yesh, в том то и дело, что у тебя руки золотые biggrin.gif

На самом деле деформируется и крышка, при многократном её отворачивании, и площадка крепления к впускному колектору.

Но всё же крышка подвергается большей деформации.

Хотя если имеется опыт проведения таких операций, то я думаю, разницы нет менять карб целиком или, снимая крышку, менять жиклёры.

Я в своё время раз 10 наверное снимал и ставил крышку, меняя жиклёры, также раз 10 снимал целиком карб (соответственно при разборке ещё 10 раз снимал и ставил крышку), и всё это в течении недели.

В итоге пришлось заменить крышку карба на другую sad.gif

А в средней части карба образовались вмятины глубиной 1-2 мм от шайб и гаек крепления карба к колектору.

А всё потому, что приходилось затягивать и крышку и сам карб до упора, т.к. винты крепления крышки постоянно откручивались и некоторые из них падали внутрь карба, слава богу что сечение между малым диффузором и большим диффузором не позволяло им провалиться в колектор, а то бы ...

Движок я всегда кручу по максимуму - 7000, 8000, один раз даже до 8500 - вот они и отворачиваются.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
PROROK2106, для этих целей (чтобы ничего не перекашивало и равномерно затягивало) существует динаметрический ключ.

Yesh, кастрюлю резать точно не буду, т.к. недавно отхромировал, как впрочем и клапанную крышку - вот это понты на все 100% - мощи и милливата не прибавилось :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
еще хочу спросить про уровень бенза в паплавковой камере.... кто какой выставляет чтоб хватало на форс режимах при гонках
PROROK2106, я себе выставляю так:

откручиваю крышку, переворачиваю, и выставляю зазор между поплавком и плоскостью крышки 5,5-6мм (не снимая прокладки, т.е. до прокладки)

или завожу машину, она работает 5 мин на х/х, глушу, снимаю крышку с карба, и смотрю на остаток бенза в поплавковой камере, там снизу есть наклонная плоскость,

так вот уровень себе ставлю в пределах от средней её части до верхней.



Но ещё зависит от бензонасоса:

когда у меня стоял еще заводской бензонасос и карб всё было нормально,

потом залез в карб, поменял жиклёры, и получилось, что при разгоне:

1-ая до 7000-8000 газ в пол

2-ая газ в пол и при 5000-6000 провал, машина клюёт носом и т.д.

пробовал и уровень в карбе больше делать - переливает

и бензонасос прокладками регулировал на большую подачу - не помогло

потом купил какой-то итальянский бензонасос (фирму не помню)

он по устройству отличается и от заводских и от плунжерных Пекаровских

поставил - машину не узнал

но правда каждые 3-4 месяца приходилось добавлять по одной тонкой прокладке под бензонасос, т.к. по мере износа штока он начинал почему-то больше качать и переливал.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Ratkov, А игла нормальная была? Может из-за неё и переливал?
BOBAHbI4, ну естественно

я это к тому говорю что этот бензонасос давление такое давал, хоть форсунки ставь и напрямую к ним :mrgreen:

особенно на повышенных оборотах.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин

Войти, чтобы ответить.