Карбюраторы Solex (Солекс) , Диагностика, ремонт, обслуживание, модернизация

specialist6969

Вот ты пишешь: "не хватает штатных форсунок". Что это значит? Что машина, грубо говоря, жрет 17 литров воздуха, в то время, как форсунки успевают налить лишь литр топлива. А как это называется? Правильно, бедная смесь, ставят более мощные форсунки, которые ее обогащают.

Я не против проставки в корпус ускорительного насоса. Но ускорительный насос работает лишь малую долю времени: всего несколько секунд от того момента, когда ты нажал "тапку в пол". После этого его действие заканчивается и работает ГДС (топливные-воздушные жиклеры).

Поэтому-то я тебя и спрашиваю: при резком разгоне машину что-то "держит за жопу" или при плавном наборе оборотов? Если первое, то в первую очередь прокачивай насос-ускоритель и экономайзер, если второе, то подбирай топливные-воздушные жиклеры камер. Если на "низах", то увеличивай топливо. Если на "верхах", то уменьшай воздух.
Под проставку ничего дорабатывать не надо, просто вырезай по форме камеры (можно из старой мембраны взять контур) и устанавливай как прокладку. Топлива в камере насоса будет больше, следовательно, при разгоне больше его и попадет в цилиндры.

Я имею ввиду то, что что инже например при форсировке штатных форсунок не хватает, то есть кончается предел поступления максимального количества смеси в цилиндр. Из за этого машина перестаёт ехать на высоких оборотах и резком старте.

Ну так как я понял хуже от этой проставке не станет, завтра буду делать. Саму проставку сделаю из старой крышки ускорительного насоса + прокладку под проставку вырежу из мембраны ускрительного насоса. Думаю более чем нормально будет.

Да бросьте вы эти проставки. Правильно сделанный кулак хиталика справится и на сток крышке. Жиклеры подбирать, хх и пс и все.

Tuman053

Да бросьте вы эти проставки. Правильно сделанный кулак хиталика справится и на сток крышке. Жиклеры подбирать, хх и пс и все.

А если хочется выжать максимум из Солекса???)))
Просто двигатель, на который собирается сейчас карбюратор, расчитан на более что то производительное чем Солекс, например пара горизонтальных карбюраторов или дроселя, или же хотя бы инжектор с более производительными форсунками и нормальной прогой.
Но тут фишка в том что нужно остаться на Солексе, но масимально доработаном под этот двигатель. Так что без проставки здесь не обойтись, да и для галочки в списке доработок не помешает)

Дима***

Я имею ввиду то, что что инже например при форсировке штатных форсунок не хватает, то есть кончается предел поступления максимального количества смеси в цилиндр. Из за этого машина перестаёт ехать на высоких оборотах и резком старте.

Тож самое и на карбе, только там не форсы, а жиклеры и работает не за счет давления, а за счет разрежения. Тупо не хватает производительности жиклеров, и машина не едет.

Tuman053, "правильно деланный" - это кулак №5? Там в описании написано, что он совпал с 5-м кулаком.
Из описания я понял, что на 5 кулаке разгон более плавный и равномерный, а на 4 более резкий старт.

Дима***

Просто двигатель, на который собирается сейчас карбюратор, расчитан на более что то производительное чем Солекс, например пара горизонтальных карбюраторов или дроселя, или же хотя бы инжектор с более производительными форсунками и нормальной прогой.

Это да, сам планирую дорабатывать голову и на смену карбу ставить впрыск. Не знаю, почему твой друг так упорно цепляется на карб, ведь топливоподачу и зажигание на этой системе выставить в разы сложнее...
Завтра буду менять масло и маслонасос под инж

Кстати, какой цвет свечей? Как зажигание выставляли?

ЗЫ: перечитал и увидел, что машину "держит за ж" при резком нажатии на газ. Делай проставку обязательно, 100% не хватает топлива для разгона.

specialist6969, нет, тот что на фото в факе, про 5 классик писал. Проставка проставкой, но топливо все равно должно выходить из носиков, только нагрузка на мембрану увеличится.

Цвет свечей не знаю, не смотрел. Но на низких и до 3000 оборотов машина едет очень резво при плавном разгоне. Что дальше я уже описывал.

Зажигание я тоже описывал какое, выставляли на глаз, без всяких приборов, как говорится методом проб и ошибок, но вскоре накрутили оптимальный вариант.

Tuman053

specialist6969, нет, тот что на фото в факе, про 5 классик писал. Проставка проставкой, но топливо все равно должно выходить из носиков, только нагрузка на мембрану увеличится.

Это безусловно. И насчет нагрузки на мембрану тоже. Но раз у человека при резком нажатии на газ машина тупит, ей не хватает топлива. А как его дать? Обогатить ГДС или путем подачи большего количества топлива через УН. Сами "слоны", безусловно, узкое место, но ведь нет альтернативы? Или есть "слоны" большего диаметра?

Tuman053, а как настроить переходную систему? Может, чего не знаю, но там, вроде, калиброванные отверстия и все...... Рассверливать?

Дима***

Цвет свечей не знаю, не смотрел. Но на низких и до 3000 оборотов машина едет очень резво при плавном разгоне. Что дальше я уже описывал.

Значит, ТЖ в первой камере подобран правильно. После 3000 (при закрытой 2 камере) начинает работать ВЖ 1 камеры, который обедняет смесь. Попробуй поставить меньшего номинала и посмотри, как поедет (думаю, лучше). У тебя крышка рассверлена для быстрой смены жиклеров? Если нет, лучше рассверли. От подборки жиклеров тебе не убежать даже установив проставку под камеру УН.

Аналогично проверяется правильность подбора ТЖ/ВЖ во второй камере, только там посложнее, потому что там на общий состав смеси оказывает влияние первая... Но если там смесь уже подобрана правильно, то все будет

TДима***

Зажигание я тоже описывал какое, выставляли на глаз, без всяких приборов, как говорится методом проб и ошибок, но вскоре накрутили оптимальный вариант.

То, что зажигание дает более мощную и стабильную искру, не избавляет эту систему от типичных косяков трамблера: либо едет на "низах", либо на "верхах". Надо либо искать компромисс, либо дорататывать центробежный регулятор (подбирать жесткость пружинок). Раз так хотите карб, там кроется вполне приличный резерв, особенно для не сток мотора.

У меня при настройке карба 21073 было так:
1) если выкручивать в более "раннее", имеем идеальные "низы", плавный набор оборотов до 3500, потом чувствуется очень серьезное сопротивление поршню и после 4000 машина просто перестает их набирать, вплоть до звона.
2) При более "позднем" "низы" в разы тупее, подхват начинается после 3500, на 4 передаче сток мотор крутится до 5000, чего на карбе 21083 и в помине не было (4500 с горки).

Я остановился на 2-м варианте, тем более, что скоро буду внедрять впрыск. Трамблер в утиль

specialist6969, после некоторых доработок, в том числе и после установки проставки ещё предстоит игра с жиклёрами,такчто ещё подберу.

По поводу зажигания сейчас всё отлично и тяга есть во всём диапазоне оборотов, а максимум обороты на этом двигателе с валом приходятся на 7500-8000, дальше после нескольких таких забегов рвёт или слетает ремень генератора. Этот косяк мы исправим путём установки шкивов под поликлиновый ремень с инжектора. Зажигание ставили опытным путём, то есть покрутил трамблёр, прокатнулся, потом подкорректировал, опять прокатнулся итак далее...
Вот пока что некотрый список доработки карбюратора: доработаны малые дифузоры путём удаления лишнего метала и придания им формы крыла, отшлифована плоскость верхней крышки карбюратора для удаления возможного подсоса воздуха между двумя половними карбюратора, разсверлены отверстия для быстрой смены жиклёров, кулачёк УН под №4, выведены трубки из плоскости крышки карбюратора исключающие попадание грязи и прочего внутрь карбюратора, припасён целый набор всех жиклёров во все ситемы карбюратора, отшлифована и подогнана дросельная заслонка подсоса и установлены болтики не выступающие за пределы заслонки и оси.
Верх карбюратора более менее подготовлен, теперь на очереди низ. В ближайшие дни будет произведён распил больших дифузоров, до какого размера пока не знаю, хотел унать до какого размера лучше распилить??? В УН будет установлена проставка толщиной около 2мм, просверлен дополнительный канал для системы холостого хода как 073 карбюраторе. Какие ещё доработки следует сделать помимо моих???

Дима***, Какие дифузоры у карба?

xsav

Дима***, Какие дифузоры у карба?

Карбюратор сток 21083

Дима***

По поводу зажигания сейчас всё отлично и тяга есть во всём диапазоне оборотов, а максимум обороты на этом двигателе с валом приходятся на 7500-8000, дальше после нескольких таких забегов рвёт или слетает ремень генератора. Этот косяк мы исправим путём установки шкивов под поликлиновый ремень с инжектора. Зажигание ставили опытным путём, то есть покрутил трамблёр, прокатнулся, потом подкорректировал, опять прокатнулся итак далее...
Вот пока что некотрый список доработки карбюратора: доработаны малые дифузоры путём удаления лишнего метала и придания им формы крыла, отшлифована плоскость верхней крышки карбюратора для удаления возможного подсоса воздуха между двумя половними карбюратора, разсверлены отверстия для быстрой смены жиклёров, кулачёк УН под №4, выведены трубки из плоскости крышки карбюратора исключающие попадание грязи и прочего внутрь карбюратора, припасён целый набор всех жиклёров во все ситемы карбюратора, отшлифована и подогнана дросельная заслонка подсоса и установлены болтики не выступающие за пределы заслонки и оси.
Верх карбюратора более менее подготовлен, теперь на очереди низ. В ближайшие дни будет произведён распил больших дифузоров, до какого размера пока не знаю, хотел унать до какого размера лучше распилить??? В УН будет установлена проставка толщиной около 2мм, просверлен дополнительный канал для системы холостого хода как 073 карбюраторе. Какие ещё доработки следует сделать помимо моих???

Если низ сток, не стал бы я крутить до 7500-8000, недолго проживет... Хотя б до 6500.
Меня самого достал гена на 55А, и я поставил поликлин на 100А.
Все доработки правильные, я делал 21073 по той же схеме.
Жиклеры рекомендую пролить самодельным стендом для оценки реальной пропускной способности, можете быть неприятно удивлены несоответствием маркировки на них...
Не знал, что системы ХХ 21083 и 21073 отличаются. Так же топливо капает в задроссельное пространство при открытом клапане ХХ.
Не сильный спец по системам питания форсированных моторов, но я бы посчитал так:

Пускай карб будет 24*26.
Расход воздуха при максимальных оборотах (пускай будут 6500 для сток низа при коэффициенте наполнения 1):

Расход = (Частота вращения(об/мин) * объем (м^3)) /2
Расход = (6500 * 0,0016)/2 = 5,2 м^3/мин

Скорость потока в диффузорах = Расход(об/мин) / (3,1416 (Д1^2 + Д2^2)/4)/60
Скорость потока в диффузорах 24+26 = 5,2/(3,1416*(0,024^2+0.026^2)/4/60 = 105,76 м/с

Насколько я помню, скорость потока не должна превышать 120 м/с. Так что можешь разворачивать до 24*26 или 26*26.

Низ 1,6, весь облегчённый, отбалансированный. Держит ай яй.

Есть там небольшие отличия между 083 и 073, щас скину фото

Дима***, попробуй для начала развернуть дифузоры 22*24, с проставкой под УН не заморачивайся - она увеличит длительность впрыска, что впринципе не нужно. Ставь кулачек №4 + распылитель 35/40 и больше(45/45).

Вот. Выходные отверстия ХХ у 083 и у 073 просверлены по-разному. Короче отверстие под номером 1, это сток 21083, а отверстие 2 это 21073. Просверлив в 083 карбюраторе такое отверстие под номером 2 получаем практически 21073, но лучше, ведь отверстий теперь два, что улучшит распыл смесина холостом ходу.

xsav

Дима***, попробуй для начала развернуть дифузоры 22*24, с проставкой под УН не заморачивайся - она увеличит длительность впрыска, что впринципе не нужно. Ставь кулачек №4 + распылитель 35/40 и больше(45/45).

Думаешь 22х24 хватит???
Кулачёк №4 есть и он и будет стоять.
Распылитель 35/40, это с 073 карба насколько я знаю???
Какой тип распылителя лучше выбрать: который по одномусоску на каждый дифузор, один прямой и один изогнутый и все они на один дифузор или в котором оба соска строго напрвлены вниз??? (Если не понятно могу выложить фото)

Дима***, если каналы в голове не пилены, думаю с натягом, но хватит. С такими дифузорами приятнее будет по городу ездить, ну а если для драга, то 24*26
Распылитель 35/40 с 83 карба