Карбюраторы Solex (Солекс) , Диагностика, ремонт, обслуживание, модернизация

design-fabriq

бензанасос питерский, это я уже давно писал и ставил другой вазовский тоже самое
трамблер не смотрел.( т.к. поставил клапан и поплавок думал все ок , да и откатал с неделю где то )
прав =\
заглушку убрал потому что один раз он у меня он сломался и купил не лучше клапан... не надежное место..
решил не парится купить заглушку.
Уважамые , есть ли разница между заглушкой и ЭМК , единственное это то что топлива будет жрать больше на холостых...
правильно?

А как Вы насос ставили? По всем правилам с измерением величины выхода штока? Может он не докачивает слегка...

Разница между заглушкой и клапаном в том, что в определенных режимах движения (торможение двигателем) блок ЭПХХ отключает подачу топлива через систему ХХ и возобновляет ее при опускании оборотов примерно равным холостым. Так что если жиклеры в ЭМК и заглушке одинаковые то потребление бензина будет абсолютно равным (на холостых есс-но). Кстати, встречал такую проблему - забилась обратка на 9-ке и случилась та же проблема. Пропал так называемый холостой ход бензонасоса - когда игла закрыта, он все равно прокачивает часть бензина через обратку. Возникала паровая пробка и машина глохла в очень жаркую погоду...

P.S. Кстати, может быть все, что угодно - поплавок подвис (задевает за поплавковую камеру), бракованая новая игла (и такие случаи я видел), умирает от нагрева датчик Холла в трамблере (у меня такое было на Ауди, но в Вашем случае это скорее не то - на подсосе то едет), неисправность коммутатора, катушки, высоковольтного провода...

От себя выдвину предположение - машина глохнет при переходе на ХХ. Когда обороты двигателя высоки - насос худо - бедно качает. Сбросили обороты - подача бензина резко прекратилась - заглохли. При изношенном штоке бензонасоса как не меняй бензонасосы нормальной подачи бензина не будет. Проверьте выход штока с учетом толщины прокладки...

Sergo13

Ну я же сказал насколько я помню Я последний раз карбюраторы лет 5-ть назад ковырял.
Спасибо Вам и всем, кто оказывал мне помощь!

Вобщем на скорую руку (друг седня уезжат) поставили мы такой набор 1-я: 115/150; 2-я: 117,5/135 (120 не нашли). И на экономайзер воткнули 60-й жиклер. И машина поперла! Но при прогазовке заметил черный дым - богатит, сменил жиклер экономайзера на штатный (40). Все стало на свои места, друг сказал, что такого разгона этот Гольф еще с роду не видал.

Вобщем посмотрим на свечи и будем делать дальнейшие выводы. Еще раз спасибо всем!

Продолжаем мучить этот несчастный Гольф После сумашедших гонок выкрутили свечи - черные Вывод - богатит. Напомню, что при родных жиклерах в 1-й камере свечи были белые...

Что уважаемые гуру посоветуют предпринять? Уменьшить ТЖ или увеличить воздушный? Кстати, так никто толково и не объяснил как сочетаются ТЖ и ВЖ и как это в свою очередь относится к диаметру диффузора ? Все советуют уменьшать или увеличивать ТЖ а воздушный оставить в покое. Почему так???

Позже сам ответил на свой вопрос прочитав вот этот реферат: http://www.oka-club.ru/techinfo/autolab.pdf

Но вопрос по ТЖ не снят...

Народ, подскажите по солексу 08: оч долго заводится после стоянки больше 2-3х минут, надо подкачивать. После этого запах бенза в салоне. Было замечено, что ушел бенз из камеры при снятии крышки. Подскажите в чем там теоретически может быть дело? Ума не приложу, карб перебирался и настраивался в сервисе 2 мес назад.

Tomaz

Народ, подскажите по солексу 08: оч долго заводится после стоянки больше 2-3х минут, надо подкачивать. После этого запах бенза в салоне. Было замечено, что ушел бенз из камеры при снятии крышки. Подскажите в чем там теоретически может быть дело? Ума не приложу, карб перебирался и настраивался в сервисе 2 мес назад.

Всмысле долго? А если в режиме продувки (педаль газа в пол?)

Теоретически (а скорей всего так оно и есть) бензин может стравливатся из поплавковой камеры через дырявую мембрану экономайзера (эдакая крвшечка на 3-х винтиках на боку карба) прямо во впускной коллектор через какнал забора разряжения От этого переобогащение, залитые свечи и запах бензина Еще причина может быть в негерметичной игле - топливо льется через распылители. Такое может быть и при неправильной установке бензонасоса, когда его производительность велика и обратка не справляетя. Хотя в Вашем случае скорее всего виноват экономайзер...

Итак, что в результате мы имеем на этом Гольфе:

При соотношении ТЖ\ВЖ 107,5\150 автомобиль отказывается ехать - четкий и ярковыраженный провал - смесь бедна. По советам поставили 115\150 - поехал, но свечи черны - слишком богато.

Насколько я понимаю, ВЖ необходим для обеднения смеси при переходе от тяжелых к средним нагрузкам - скорость потока воздуха через ВЖ увеличивается и возникает пневматическое торможение бензина через ТЖ (воздух ведь легче бензина ) Таким образом возникает обеднение. Так вот ведь в чем суть - где конкретно обеднять смесь? Увеличим ВЖ - обедним смесь на нормальных нагрузках - может там богатит. Все равно будут черные - уменьшим ТЖ поставив преждний ВЖ - обедним смесь на тяжелых нагрузках. А может при штатном ТЖ увеличить жиклер экономайзера ... Каким путем посоветуйте пойти???

Sergo13

спасибо за советы и рассуждения..
ставил бензанасос просто) без измерений... .провода высоковольтные новые.свечи тоже. катушка вроде тоже работает) как говорили где то она в большинстве случаев работает или нет вообще, или работает с перебоями но не долго.

Может он не докачивает слегка...

а почему тогда глохнет не всегда? имею ввиду что не всегда после разгона глохнет же... неделю ездил нормально.

игла unikar там нечему западать) . поплавок.....я поставил новый, такая же история была и со старым.
на подсосе исправляет ситуацию но не на долго на сек 5 и глохнет сново.

design-fabriq

Sergo13

спасибо за советы и рассуждения..
ставил бензанасос просто) без измерений... .провода высоковольтные новые.свечи тоже. катушка вроде тоже работает) как говорили где то она в большинстве случаев работает или нет вообще, или работает с перебоями но не долго.

а почему тогда глохнет не всегда? имею ввиду что не всегда после разгона глохнет же... неделю ездил нормально.

игла unikar там нечему западать) . поплавок.....я поставил новый, такая же история была и со старым.
на подсосе исправляет ситуацию но не на долго на сек 5 и глохнет сново.

А как вообще возникла данная проблема, как это началось? Повнимательнее прочитал Ваши посты: глохнет на повороте - возможно под топливным жиклером ГДС плавает какая нибудь соринка и переодически при поворотах меняет свое положение, перекрывая ТЖ... Температура стала 90 - а до этого какая была?

design-fabriq, Ну сам прикинь... вот у тебя система ХХ. Электромагнитный клапан.. На нем есть жиклер. Т.е. это тоже дозирующее устройство. А ты вместо того чтобы дозировать, сказал - "За@бался я... пусть сам как хочет так и дозирует" Ну если ты доверяешь неизвестным силам вмешиваться в работу твоего карбюратора, то мне кажется удивительного ничего нет.

Даже самый простой способ.. это просто иглу ЭМК выломать, но жиклер оставить. виньтить так. Но все же я думаю что лучше найти нормальный клапан. (сам одно время не мог купить рабочий, все ломались через пару дней после установки)

Уровень поплавков тут был ни при чем. Игла возможно.. но иглу ты проверил.

В общем мне кажется не нужно париться, а нужно сделать:
1. Купить нормальный работающий ЭМК (как его проверять наверно ты знаешь) Сразу хочу дать совет - вкручивай аккуратно, чтобы непопортить резьбу. Силы много применять не надо. Незабудь резиновую прокладку на ЭМК прилепить.

2. Проверить трамблер. Т.е. датчик хола и бегунок. (менять там не сложно и стоит копейки)



да про обратку история любопытная.. лучше сказать эксклюзивная но мне кажется лучше вначале основное глянуть, а потом уже искать такие, подводные камни...

Sergo13

Но вопрос по ТЖ не снят...

Для начала надо выставить уровень топлива в поплавковой камере 25~27мм от дна (расстояние поплавка от крышки при этом могут быть чудовищно разные для разных карбюраторов, у меня например пришлось сделать 4мм, кому-то хватает 2мм, заведите машину пусть поработает минут 5, после снимите шланги прямой и обратный иначе бензин находящийся в магистрали под давлением попадет в ПК и замер будет неправильным, снимите крышку карбюратора, замерьте остаточный уровень топлива в I-ой камере, если не удовлетворяет - регулируйте поплавки). Уменьшите ТЖ до 110.

cgd

Для начала надо выставить уровень топлива в поплавковой камере 25~27мм от дна (расстояние поплавка от крышки при этом могут быть чудовищно разные для разных карбюраторов, у меня например пришлось сделать 4мм, кому-то хватает 2мм, заведите машину пусть поработает минут 5, после снимите шланги прямой и обратный иначе бензин находящийся в магистрали под давлением попадет в ПК и замер будет неправильным, снимите крышку карбюратора, замерьте остаточный уровень топлива в I-ой камере, если не удовлетворяет - регулируйте поплавки). Уменьшите ТЖ до 110.

Уровень выставляли - 25 мм.

Хорошо - завели, поработала 5 мин, сняли шлаги подачи и? Что значит остаточный уровень топлива? До тех пор когда машина заглохнет ждать? Я думаю она заглохнет при опускании уровня топлива ниже ТЖ, а это чуть выше дна поплавковой камеры...
Не понял сути данной операции, поясните пожайлуста.

110 жиклер попробуем, спасибо за совет.


Кстати, тут в и-нете кто-то советовал рассверлить отверстия (те, что над воздушными жиклерами) в крышке карбюратора до 7,5 мм. Говорят мол можно ТЖ и ВЖ менять не разбирая карба... Кто нибудь проделывал такую операцию? Поделитесь плз...

CTYDEHT

design-fabriq, Ну сам прикинь... вот у тебя система ХХ. Электромагнитный клапан.. На нем есть жиклер. Т.е. это тоже дозирующее устройство. А ты вместо того чтобы дозировать, сказал - "За@бался я... пусть сам как хочет так и дозирует" Ну если ты доверяешь неизвестным силам вмешиваться в работу твоего карбюратора, то мне кажется удивительного ничего нет.

Даже самый простой способ.. это просто иглу ЭМК выломать, но жиклер оставить. виньтить так. Но все же я думаю что лучше найти нормальный клапан. (сам одно время не мог купить рабочий, все ломались через пару дней после установки)

Уровень поплавков тут был ни при чем. Игла возможно.. но иглу ты проверил.

В общем мне кажется не нужно париться, а нужно сделать:
1. Купить нормальный работающий ЭМК (как его проверять наверно ты знаешь) Сразу хочу дать совет - вкручивай аккуратно, чтобы непопортить резьбу. Силы много применять не надо. Незабудь резиновую прокладку на ЭМК прилепить.

2. Проверить трамблер. Т.е. датчик хола и бегунок. (менять там не сложно и стоит копейки)
да про обратку история любопытная.. лучше сказать эксклюзивная но мне кажется лучше вначале основное глянуть, а потом уже искать такие, подводные камни...

Да какая разница, че у него там стоит. ЭМК и заглушка имеют жиклеры абсолютно одинаковые по сечению и так же меняютя на любой другой жиклер ХХ для Солекса. Если бы жиклео отсутствовал машина просто бы не завелась от чрезмерного обогащения
Единственное, что можно посоветовать в случае засорения системы ХХ это продуть ее путем кратковременного отворачивания заглушки или ЭКМ на ХХ, тогда соринка обойдет ТЖ вышедший из седла и засосется двигателем.
Про иглу - и на старуху бывает проруха! А вдруг она дефектная? Такая ситуация вполне возможна!

Датчик Холла... Может быть, если он от нагрева выдает какую нибудь белеберду. Бегунок - вряд ли, была бы неустойчивая работа во всех режимах. У меня был случай с личной а\м - холодная заводится без проблем, но стоит покататься до нагрева - уже не завести! Там на распредвалу стоял датчик Холла, который банально выдавал импульсы при вращении двигателя, сигнализируя о том, что ремень ГРМ цел. Если датчик холла молчал, то подача топлива отключалась. Я целый день убил, но машину сделал Подошел все тот же датчик Холла от восьмерки.
А еще может быть некачественная пайка в коммутаторы - при нагреве контакт нарушается... И еще много много всего...
Мой совет: проверьте установку бензонасоса (в книге по эксплуатации и ремонту поймете как) и поменяйте датчик Холла(стоит копейки).

P.S. Кстати, бывали и такие случаи - заедал шток бензонасоса в корпусе теплоизолирующей прокладки....

Sergo13

Всмысле долго? А если в режиме продувки (педаль газа в пол?)

Теоретически (а скорей всего так оно и есть) бензин может стравливатся из поплавковой камеры через дырявую мембрану экономайзера (эдакая крвшечка на 3-х винтиках на боку карба) прямо во впускной коллектор через какнал забора разряжения От этого переобогащение, залитые свечи и запах бензина Еще причина может быть в негерметичной игле - топливо льется через распылители. Такое может быть и при неправильной установке бензонасоса, когда его производительность велика и обратка не справляетя. Хотя в Вашем случае скорее всего виноват экономайзер...

Обратка полностью не наполняется, хотя в бензонасосе может быть косяк... Пасиба за ответ)

Sergo13
Машину естественно заглушили , сняли шланги, измеряем уровень от дна ПК до остатков бензина (ну если уровень выставляли то вопросы излишни , меньше 25мм опускать уровень я б не стал, у меня были проблемы с меньшим уровнем). Рассверлить можно, только ТЖ достать трудновато, надо палочку длинную иметь и отвертку подходящую, мне было проще 5 винтов открутить. 107.5 мало, 115 много, пробуем 110, для проверки ездим только на 1-ой камере, потом подбираем вторую. Воздух 155 на 23-ей трубе(от 8-ки) попробовать, смесь будет беднее, чем на 150zd.

cgd

Sergo13
Машину естественно заглушили , сняли шланги, измеряем уровень от дна ПК до остатков бензина (ну если уровень выставляли то вопросы излишни , меньше 25мм опускать уровень я б не стал, у меня были проблемы с меньшим уровнем). Рассверлить можно, только ТЖ достать трудновато, надо палочку длинную иметь и отвертку подходящую, мне было проще 5 винтов открутить. 107.5 мало, 115 много, пробуем 110, для проверки ездим только на 1-ой камере, потом подбираем вторую. Воздух 155 на 23-ей трубе(от 8-ки) попробовать, смесь будет беднее, чем на 150zd.

Я думаю самый точный способ измерить уровень топлива - накачать его до полной поплавковой камеры на заглушенном двигателе ручной подкачкой. Но вот беда - нет ручной подкачки на Гольфе

В данной ситуации легче рассверлить. Карбюратор стоит практически впритык к моторному щиту, откручивать винты крепления очень неудобно

Как я понимаю смесь на 155 жиклере не будет беднее, она будет эффективнее обедняться с выходом двигателя в оптимальный режим. Ведь для этого он нужен. Разве нет?

Эээх, альфа-метр бы....

Tomaz

Обратка полностью не наполняется, хотя в бензонасосе может быть косяк... Пасиба за ответ)

А каим образом Вы сделали такой вывод? Проверьте экономайзер - случай с бензонасосом я ради примера написал, в случае перекачивания поплавковая камера будет до краев!

DocRostov

Подскажите(solex2108):
1. Двигатель не глохнет(даже обороты не меняются) при заворачивании винта качества, обороты падают только если его сильно выкрутить. ДиафрагмуЭМР менял - тоже самое. Что ещё смотреть?
2. Поставил электроклапан ХХ "Herzog". Жиклер на вид отличается от ДААЗовского, игла тоже отличается. На коробке Herzoga наклейка 2108. Оставлять какой жиклёр?
Спасибо.

кто-нибудь ответте по моей проблемке