Карбюраторы Solex (Солекс) , Диагностика, ремонт, обслуживание, модернизация

DocRostov

кто-нибудь ответте по моей проблемке

2 Если жиклер соответствует номиналу, если машина глохнет при снятии провода с клапана, а при подключенном проводе ХХ присутствуют и цофры СОСН вменяемы, то какая разница, какой формы жиклер и как называется клапан.

Sergo13, 1-я 110/150ZD, 2-я 117,5/135ZC, носы 35/40 + зазорчик во 2-й 0.05-0.1 мм.

TMU

Sergo13, 1-я 110/150ZD, 2-я 117,5/135ZC, носы 35/40 + зазорчик во 2-й 0.05-0.1 мм.

Скорее всего к этому и идем... Сегодня мы так и не нашли 110 жиклер...

Зато вместо 150 ZD поставили 155(23). Динамика осталась преждней, провалов нет, но свечи покаричневели! Выходит переобогащение было на установихшився режимах

Ох как неохота ставить носы 35/40... Придется карб с проставкой снимать, а это такой геморрой! Иначе не видно куда сцыт... Завтра наверное выложу фото, как это все устроено. Скажу лишь что МЕГАнеудобно!!!

P.S. 110 жиклер из какого Солекса можно изъять???

P.P.S. При написании этих строчек позвонил друг и стал жаловатся на ощутимый провал и подергивания, которых небыло когда он вез меня домой... Блин, наверное засор ТЖ 1-й камеры или жиклера экономайзера. А может и мембране хана - не понравилась она мне что то в последний раз...

Sergo13

попробуйте в первую поставить 115/155 (23)
двигатель поперёк стоит как на 08 ?

Sergo13 авто напомню 21083, карб стандарт
сегодня...
1. купил новый шток.
2.купил на всякий новый клапан обратного хода бензина)
3. поставил прокладки поменьше под бензанасос... вообще в книге написано 3 вида толщины прокладок)
и надо ставить в зависмости на сколько вылазиет... шток.. не было под ругой штангеля. завтра все выставлю.
4. попробовал поставить ЭМК.

и так посл все ухстановок завелось , все ок.....
пробую дать газа до 5....... и когда стрелка падает вниз... то падает где то до 300 оборотов и опять подымается до 800 ....... это не мало, что так падает.. даже может 200??? помойму из за ЭМК..

РАзница ЭМК и ЗАглушки , Это Оба Жиклера.... в ЭМК только ЕСТь Иголка в жиклере и в Катушке индуктивности)( аля игольчатый клапан только закрывается под действием тока) которая под импульсом тока прикрывает подачу топлива) а потом открывает на Холостом... так что разницы нет почти. заглушка надежнее.. ИМХО,

и стоит 10 р)

С новым штоком стук пошел.. походу слишком выпирает.. надо прокладок добавлять..
завтра отмерюю........
и еще мне подсказали открыть люк... в бензобак , там где топливо забирается.... и где стоит датчик уровня, тоесть там все вместе, забор, слив, и уровень, там должен стоять фильтр грубой очистки... и есть мнение что после высоких оборотов, не справляется бензанасос ...... из за грязи на сетке..и глохнет... но я посмотрел что то сстрашно лезть) там винтиков так много, и место не удобное + бенз....)много бенза.


а началось все с того что засорился бензафильтр и карб, я его снял, промыл очисткой для карба и поставил новый ремкомплект) потом еще его продували компресором , но все так же.

design-fabriq

Sergo13 авто напомню 21083, карб стандарт
сегодня...
1. купил новый шток.
2.купил на всякий новый клапан обратного хода бензина)
3. поставил прокладки поменьше под бензанасос... вообще в книге написано 3 вида толщины прокладок)
и надо ставить в зависмости на сколько вылазиет... шток.. не было под ругой штангеля. завтра все выставлю.
4. попробовал поставить ЭМК.

и так посл все ухстановок завелось , все ок.....
пробую дать газа до 5....... и когда стрелка падает вниз... то падает где то до 300 оборотов и опять подымается до 800 ....... это не мало, что так падает.. даже может 200??? помойму из за ЭМК..

РАзница ЭМК и ЗАглушки , Это Оба Жиклера.... в ЭМК только ЕСТь Иголка в жиклере и в Катушке индуктивности)( аля игольчатый клапан только закрывается под действием тока) которая под импульсом тока прикрывает подачу топлива) а потом открывает на Холостом... так что разницы нет почти. заглушка надежнее.. ИМХО,

и стоит 10 р)

С новым штоком стук пошел.. походу слишком выпирает.. надо прокладок добавлять..
завтра отмерюю........
и еще мне подсказали открыть люк... в бензобак , там где топливо забирается.... и где стоит датчик уровня, тоесть там все вместе, забор, слив, и уровень, там должен стоять фильтр грубой очистки... и есть мнение что после высоких оборотов, не справляется бензанасос ...... из за грязи на сетке..и глохнет... но я посмотрел что то сстрашно лезть) там винтиков так много, и место не удобное + бенз....)много бенза.
а началось все с того что засорился бензафильтр и карб, я его снял, промыл очисткой для карба и поставил новый ремкомплект) потом еще его продували компресором , но все так же.

Вообще трудно что-то советовать через общение в форуме... насоветуешь, а потом окажется что не то. Конечно жаль что видеть и слышать твой карб не получается. У тебя ЭПХХ отключен надеюсь ?

на счет длины штока тут слышал, что в современных бензанасосах это не имеет значение, они по любому качают не плохо.. т.е. достаточно.

Е

P.S. зря видимо карб снимал, лучше бы на движке почистил. А жиклеры старые ты куда дел ? Советуют не ставить жиклеры из рем.коплектов, так как заводские жиклеры они все же проходят ОТК или что-то вроде этого... А ремкоплекты делает неизвестно кто.. там возможно чуть ли не на гляз жиклеры делают. Я с этим мнением в принципе согласен.

Ну что могу сказать... советов дать мы тут можем кучи, но мне кажется тебе лучше самому подумать обо всем этом... По собственному опыту знаю, что если долго и упорно думать, то до чего-нибудь то точно додумаешься. Поэтому думаю все у тебя получится. Отпишись

Sergo13, А почему не видно то куда сцыт 83 распылитель, без верхней части вполне видно.

110 обычный жиклер в магазине продается но в большинстве бракованные идут меньше 107,5, я 107,5 пастой гои подгонял до нужного размера.

Oborigen

Sergo13, А почему не видно то куда сцыт 83 распылитель, без верхней части вполне видно.

110 обычный жиклер в магазине продается но в большинстве бракованные идут меньше 107,5, я 107,5 пастой гои подгонял до нужного размера.

Сегодня попробую фотку сделать. Дело в том, что карб стоит почти вплотную к моторному щиту. Сняв верхнюю крышку я не могу заглянуть в первую камеру, т.к. упираюсь головй в капот Старый карб крепился из за этого сверху 3-мя сквозными болтами и снимался на ура

107,5 до 110? Как я понимаю 110 это производительность, значит ее как то измерить надо?

CTYDEHT

Вообще трудно что-то советовать через общение в форуме... насоветуешь, а потом окажется что не то. Конечно жаль что видеть и слышать твой карб не получается. У тебя ЭПХХ отключен надеюсь ?

на счет длины штока тут слышал, что в современных бензанасосах это не имеет значение, они по любому качают не плохо.. т.е. достаточно.

Е

P.S. зря видимо карб снимал, лучше бы на движке почистил. А жиклеры старые ты куда дел ? Советуют не ставить жиклеры из рем.коплектов, так как заводские жиклеры они все же проходят ОТК или что-то вроде этого... А ремкоплекты делает неизвестно кто.. там возможно чуть ли не на гляз жиклеры делают. Я с этим мнением в принципе согласен.

Ну что могу сказать... советов дать мы тут можем кучи, но мне кажется тебе лучше самому подумать обо всем этом... По собственному опыту знаю, что если долго и упорно думать, то до чего-нибудь то точно додумаешься. Поэтому думаю все у тебя получится. Отпишись

Что значит в современных бензонасосах? Они как были основной конструкции так и остались. Единственное питерский имеет более надежные клапаны. И давление в карбюратор он должен давать определенное, не больше и не меньше положенного. Будет больше - передавит через иглу и будет литься изо всех щелей, меньше - ну тут и так все ясно Для этого и подбор прокладок.

design-fabriq

Sergo13 авто напомню 21083, карб стандарт
сегодня...
1. купил новый шток.
2.купил на всякий новый клапан обратного хода бензина)
3. поставил прокладки поменьше под бензанасос... вообще в книге написано 3 вида толщины прокладок)
и надо ставить в зависмости на сколько вылазиет... шток.. не было под ругой штангеля. завтра все выставлю.
4. попробовал поставить ЭМК.

и так посл все ухстановок завелось , все ок.....
пробую дать газа до 5....... и когда стрелка падает вниз... то падает где то до 300 оборотов и опять подымается до 800 ....... это не мало, что так падает.. даже может 200??? помойму из за ЭМК..

РАзница ЭМК и ЗАглушки , Это Оба Жиклера.... в ЭМК только ЕСТь Иголка в жиклере и в Катушке индуктивности)( аля игольчатый клапан только закрывается под действием тока) которая под импульсом тока прикрывает подачу топлива) а потом открывает на Холостом... так что разницы нет почти. заглушка надежнее.. ИМХО,

и стоит 10 р)

С новым штоком стук пошел.. походу слишком выпирает.. надо прокладок добавлять..
завтра отмерюю........
и еще мне подсказали открыть люк... в бензобак , там где топливо забирается.... и где стоит датчик уровня, тоесть там все вместе, забор, слив, и уровень, там должен стоять фильтр грубой очистки... и есть мнение что после высоких оборотов, не справляется бензанасос ...... из за грязи на сетке..и глохнет... но я посмотрел что то сстрашно лезть) там винтиков так много, и место не удобное + бенз....)много бенза.
а началось все с того что засорился бензафильтр и карб, я его снял, промыл очисткой для карба и поставил новый ремкомплект) потом еще его продували компресором , но все так же.

Только не прокладок добавлять а купить все три вида и регулировать ими. Самая тонкая всегда ставится под текстолитовую проставку, потом ищешь положение, когда шток выпирает на минимальную величину. Измерять выход есс-но надо с учетом толщины прокладки. Не помню сколько (посмотри в книге или в инструкции к бензонасосу), но по моему должно быть 0,8-1,3... Казалось бы - десятые доли миллиметра! А бывали случаи когда насос вообще не качал... Вообще то он и должен постукивать, но все же проверь, все должно быть точно! Автомобиль условностей не любит

С клапаном ты напутал - при подаче напряжения - он открыт, при снятии - закрыт. Т.е. если снять с ЭМК провод в режиме ХХ, мотор должен заглохнуть. Попробуй теперь сделать следующее - возможно виноват модуль ЭПХХ или его концевик на карбюраторе. Сейчас, для тестов, дабы не разбираться тебе в схемах, на работающем двигателе (в режиме ХХ) сними с ЭМК провод. Должно заглохнуь. Заглохло - зашибись, идем дальше, нет - клапан не садится в седло, причина твоих бед может быть из за этого. Но все же предположим , что двигатель заглох. Тогда, берем отрезок провода и оконцовываем его с одной стороны клеммой мама. Надеваем эту клемму на ЭМК. Свободный конец провода тебе необходимо подключить к контакту 15 (на нем появляется плюс при включенном зажигании). Ближе всего его взять с катушки зажигания - клемма +Б (не перепутай!). Попробуй погазовать и покататься...

Что бы лишний раз не лезть в бак попробуй сделать следующее - сними шланг подачи с бензонасоса и подуй в него при снятой пробке бензобака. Если дуется хорошо - нефига туда лезть, если плохо - ищем причины: вряд ли это сетка, скорее всего это перегнутая трубка. Один чел я помню умудрился ее почти сплющить (уж не знаю, где он ездил)...

Удачи!

2 Ratrov

попробуйте в первую поставить 115/155 (23)
двигатель поперёк стоит как на 08 ?

Именно эта комбинация сейчас и стоит. Идут тесты...
Двигатель стоит поперек. А как это вообще влияет на ситуацию?

Sergo13 т.к. застрял на моменте с прокладками скажи плиз следующее....
как выдвигать этот шток??? как я понимаю крутить шестеренку на который ГРМ одевается? большую...? тоесть снять чехол ГРМ и крутить? на нейтралке? вот этот момент плиз опиши) а то чтото у меня не получилоь) не крутится) делитант в этом деле..........
а в книге не нашел подробного описания.. а растояние при выдвинутом штоке 0,8-1,3 мм, ты прав..
тоесть на это растояние он должен заходить в Насос.естественно
купил 3 вида прокладок, поставил временно средную, так как не получилось замерить.... и времени в обрез =\ стало лучше..


а на счет того что после сильно газа вчера падали обороты это из за ЭМК. с заглушкой такого нет, жиклеры одинаковые. Что НА ЭМК что На Заглушке


Описал принцип ЭМК приблизительно) просто перепутал) когда он выдвигается а когда задвигается)

design-fabriq

Sergo13 т.к. застрял на моменте с прокладками скажи плиз следующее....
как выдвигать этот шток??? как я понимаю крутить шестеренку на который ГРМ одевается? большую...? тоесть снять чехол ГРМ и крутить? на нейтралке? вот этот момент плиз опиши) а то чтото у меня не получилоь) не крутится) делитант в этом деле..........
а в книге не нашел подробного описания.. а растояние при выдвинутом штоке 0,8-1,3 мм, ты прав..
тоесть на это растояние он должен заходить в Насос.естественно
купил 3 вида прокладок, поставил временно средную, так как не получилось замерить.... и времени в обрез =\ стало лучше..
а на счет того что после сильно газа вчера падали обороты это из за ЭМК. с заглушкой такого нет, жиклеры одинаковые. Что НА ЭМК что На Заглушке
Описал принцип ЭМК приблизительно) просто перепутал) когда он выдвигается а когда задвигается)

Крутить за шестеренку ГРМ категорически нельзя! Рискуешь сорвать зубья на ремне! Можно попробовать повращать за шкив коленвала специальным храповым крючом или стартером. Достать до шкива можно сняв правое колесо. Если вращать стартером то едва-едва, пока не поймаешь момент когда шток максимально задвинут. Т.е. зазор надо мерить в положении, когда шток МАКСИМАЛЬНО УТОПЛЕН!!! В любом случае делать лучше вдвоем - один крутит, другой смотрит.

Обороты падают не из за ЭМК а сорее всего виноват модуль ЭПХХ или его концевик на карбе - необходимо проверить тестером. При отпущенной педали газа концевик замкнут на массу, нет - если педаль нажата. Хотя если заглушка устраивает - оставь ее.

Sergo13

Скорее всего к этому и идем... Сегодня мы так и не нашли 110 жиклер...

Зато вместо 150 ZD поставили 155(23). Динамика осталась преждней, провалов нет, но свечи покаричневели! Выходит переобогащение было на установихшився режимах

Ох как неохота ставить носы 35/40... Придется карб с проставкой снимать, а это такой геморрой! Иначе не видно куда сцыт... Завтра наверное выложу фото, как это все устроено. Скажу лишь что МЕГАнеудобно!!!

P.S. 110 жиклер из какого Солекса можно изъять???

P.P.S. При написании этих строчек позвонил друг и стал жаловатся на ощутимый провал и подергивания, которых небыло когда он вез меня домой... Блин, наверное засор ТЖ 1-й камеры или жиклера экономайзера. А может и мембране хана - не понравилась она мне что то в последний раз...

Вобщем причиной провалов послужила неправильная устанока уровня топлива. Вчера, коль уж разобрали карбюратор, решили поставить иглу Уникар. А про уровень я второпях забыл Сегодня, сняв крышку сразу все понял

Итак, идут тесты со следующим набором жиклеров: 1-я 115/155(23), 2-я 117,5/135ZC, распылитель Нивовский, кулачек №4. Сегодня смотрели свечи - светло-коричневые.

Рассверливать верхнюю крышку я не стал - не влезет отвертка, мешает моторный щит... Блин, забыл сфотографировать

Попробуем найти 110 жиклер и попробовать вместе с 150ZD, интересно сравнить результаты. Еще надо бы попробовать 45 жиклер на экономайзер...

Дальнейшие перспективы тюнинга : поставить электронный октан-корректор с датчиком детонации, может быть перейти на электронное управление экономайзером по сигналу датчика кислорода...

Сейчас автомобиль имеет достойный разгон, разительно отличающйся по динамике от штатного карбюратора, но до Шкоды всетаки не дотягивает - делаю его как котенка Турбокомпрессор великая весчь!

Sergo13 , да я сильно не крутил шестеренку....
попробовал она намертво, не стал усердствовать)стал стартером крутить. но так и не поймал

"медленным поворачиванием коленчатого вала" - написано в книге, токо не пойму это как так.
Да ты прав, МиНимальное Значение......
и еще у меня как то старнно обороты скачут... выставляю на горячей 1000 , потом еду они после разгона на 1300 остаются .. пару мин поработает 1000, то ниже падает.. но не быстро а плавно........ из за того что не заглушка стоит?

design-fabriq

Sergo13 , да я сильно не крутил шестеренку....
попробовал она намертво, не стал усердствовать)стал стартером крутить. но так и не поймал

"медленным поворачиванием коленчатого вала" - написано в книге, токо не пойму это как так.
Да ты прав, МиНимальное Значение......
и еще у меня как то старнно обороты скачут... выставляю на горячей 1000 , потом еду они после разгона на 1300 остаются .. пару мин поработает 1000, то ниже падает.. но не быстро а плавно........ из за того что не заглушка стоит?

Ну я же подсказал как, сними колесо и крути шкив ключом. А можно и за колесо провернуть на прямой передаче - если силов хватит А как момент ловил? Надо надавливать на шток пальцем (т.е. таким образом он прижимается к рабочей поверхности. Помощник вращает, ты анализируешь - выход штока ты сразу почувствуешь, выходит он резко и ненадолго...

Заглушка непричем. Скорее всего заедает ось дросельной заслонки 1-й камеры. Проверь возвратную пружину, натяжение тросса газа, свободность хода оси... Заслонка должна возвращаться в исходное положение (упираться в регулировочный винт-концевик). Проверить можно так - попробуй вручную открыть и закрыть заслонку, возможно почуствуешь заедание...

Вот так, мелкими шажками мы подбираемся к решению твоей проблеммы. Не закрывается до конца дроссельная заслонка, следовательно не замыкается концевик, что может приводить к некорректной работе модуля ЭПХХ... Добавим для кучи недокачивающий бензонасос ... Проблемма бывает комплексной! Нет стандартных шаблонов, проверять надо все. Сколько раз я чинил машины, от которых отказывались в сервисах...

Блин, вспомнил смешной случай! У одного моего товарища глохла машина при торможении. Это был ВАЗ-2106. Объездил он все сервисы, сменил 2- карбюратора, кучу бензонасосов, трамблеров и много еще чего. Причину и я нашел нескоро - неисправный вакуумный усилитель тормозов При торможении он сцука соединял впускной коллектор с атмосферой

Для чего я это все рассказал? Возможны так же и подсосы воздуха...

Sergo13, design-fabriq,
повернуть можно поставив машину на 4-5 передачу и аккуратненько толкать ... сам видел как так люди делали. не сложно.

Sergo13, Бензанасос характеризуется не только давлением, но еще и производительностью. При избыточном давлении , имеется обратка, поэтому с иглой ничего не будет. Про то что прокладки на современных (имел в виду те что продаются) не имеет значения, мне говорил знающий чел, который каждый день видит карбы и бензанасосы. поэтому смею предположить что бензанасосы которые он рекомендовал (Германские, Итальянские) сделаны так, что при любом зазоре штока, бензанасос будет создавать нужное давление.(достаточное)

design-fabriq, ЭПХХ отключил ? когда у тебя стояла заглушка, тебе было все равно включен он или выключен... Но поставив ЭМК уже имеет значение. Выключи ЭПХХ и погляди, будут ли падать обороты при сбросе газа

Вы меня конечно извините, но мне почему то кажется что лучше помелочи смотреть... чет мне кажется тут ничего сложного нет. Интуиция.
Помню приехал я к карбюраторщику.. он долго настраивал, но не настроил.. потом еще настраивал.... потом я прокатился и начал умолять чтобы он хотя бы более менее сделал.. в общем он еще долбался болбался, а потом взял с меня какую то символическую сумму и я уехал... только отъехал и заглох... заводиться и глохнет... заводиться, проезжаю.. глохнет.. ну думаю - ........... карбюраторщики... прыгал прыгал.. снял кастрюлю, завелась... очень хорошо. оказалось что у меня просто напросто засрался воздушный фильтр. С тех пор я решил разобраться в карбах сам.. Хотя машину свою настраиваю у профи, так как самому и возиться не некогда и явно профессионал лучше сделает чем любитель.