18811 сообщений 18 811 1142 спасибо за тему 1 142
Опции темы
CTYDEHT

Sergo13, design-fabriq,
повернуть можно поставив машину на 4-5 передачу и аккуратненько толкать ... сам видел как так люди делали. не сложно.

Sergo13, Бензанасос характеризуется не только давлением, но еще и производительностью. При избыточном давлении , имеется обратка, поэтому с иглой ничего не будет. Про то что прокладки на современных (имел в виду те что продаются) не имеет значения, мне говорил знающий чел, который каждый день видит карбы и бензанасосы. поэтому смею предположить что бензанасосы которые он рекомендовал (Германские, Итальянские) сделаны так, что при любом зазоре штока, бензанасос будет создавать нужное давление.(достаточное)

design-fabriq, ЭПХХ отключил ? когда у тебя стояла заглушка, тебе было все равно включен он или выключен... Но поставив ЭМК уже имеет значение. Выключи ЭПХХ и погляди, будут ли падать обороты при сбросе газа

Вы меня конечно извините, но мне почему то кажется что лучше помелочи смотреть... чет мне кажется тут ничего сложного нет. Интуиция.
Помню приехал я к карбюраторщику.. он долго настраивал, но не настроил.. потом еще настраивал.... потом я прокатился и начал умолять чтобы он хотя бы более менее сделал.. в общем он еще долбался болбался, а потом взял с меня какую то символическую сумму и я уехал... только отъехал и заглох... заводиться и глохнет... заводиться, проезжаю.. глохнет.. ну думаю - ........... карбюраторщики... прыгал прыгал.. снял кастрюлю, завелась... очень хорошо. оказалось что у меня просто напросто засрался воздушный фильтр. С тех пор я решил разобраться в карбах сам.. Хотя машину свою настраиваю у профи, так как самому и возиться не некогда и явно профессионал лучше сделает чем любитель.


Толкать biggrin.gif Эсли Вы это видели совсем не обязательно так делать biggrin.gif

Смею предположить, что Вы не правы по поводу бензонасоса smile.gif Ради интереса проделайте такой эксперимент: Откройте кран еле-еле и засеките за сколько наполнится стакан. Теперь откройте навсю... понятно? Т.е. я хочу сказать, что нормальное давление бензонасоса должно быть в пределах 0,3...0,4 кгс/м2. Если будет меньше, то будет меньше и производительность и поплавковая камера не будет успевать наполняться. Если давление больше, то больше и производительность и напор бензина будет продавливать иглу, а бензин ручьем литься через распылители. Насос же устроен таким образом: шток толкает диафрагму (всос), а обратно диафрагму толкает пружина (выпуск). При закрытой игле насос качать не будет, т.к. силы пружины не хватит что бы продавить иглу (это при нормально настроенном бензонасосе)! А теперь кульминация: что бы в жаркую погоду в режиме холостого хода бензонасоса там не закипало топливо, на Солексе сделали обратку. Т.е. часть топлива стравливается через маааленький жиклер обратно в бак, обеспечивая тем самым циркуляцию и охлаждение бензонасоса и топлива. При чрезмерном давлении обратка не спасет: тот же пример со стаканом, вода из него уже льется через край, а где то внизу маааленькая дырочка - обратка biggrin.gif На Озоне то обратки нет, но он работает скотина biggrin.gif

И какой бы небыл насос, для него очень критичен минимальный выход штока. С изделиями российских заводов обязательно прикладывается четыре прокладки для регулировки. С импортными бензонасосами может быть и нет, но где гарантия, что они сертифицированны для отечественных авто. Возможно это насос с того же VW (ну уж очень похож), где уж извините совсем другие допуски на изготовление деталей (например 5-ть лет назад я офигел, когда узнал что на VW не регулируется развал - настолько точно изготавливаются детали подвески).
Так что Ваш знакомый чел мягко говоря... неграмотен в этих вопросах...

А уж по мелочи и не по мелочи зависит от конкретного случая. Мастер который делал Вам карбюратор - никакой, т.к. даже не удосужился воздушный фильтр посмотреть. То, что сами пытаетесь разобраться - хорошо, только слушать надо людей грасотных, а не дядю Васю у прилавка. Я тоже далеко не профи, но помог отремонтировать много автомобилей, т.к. перед тем как что то делать, прочитаю теорию работы данного устройства и чщательно разобравшись приступаю к ремонту...
Всем привет. Дайте пожалуйста совет. У меня ВАЗ 21011, 1.3, Солекс ДААЗ 2108, БСЗ. Приближается ремонт движка, поэтому сразу хочу увеличить немного мощность путем увеличения объема до 1.6. Подскажите пожалуйста имеет ли смысл менять карб на ДААЗ 21053 или будет достаточно просто поменять жиклеры.Мне кажется что с 53 карбом за счет больших(чем у 08) диффузоров машинка будет поинтересней, хотя знакомые продавцы, какэто ни странно , говорят что не стоит тратить деньги.Так что же сделать?
Sergo13 спасиб еще раз)
а аську не дашь в личку? если есть такая.. чтоб в режиме онлайн консультироваться?)
а выдвигать шток сказали так...... одно колесо домкратим( ставим на 5 передачу. это я сам догодался, и ручник соответсвенно)) и крутим его)) крутится второму не даст дифиринциал)
днем проверю) надеюсь все правильно )


а сколько я ездил к карбюраторщикам, и советчики разные..........ух, жесть , толку мало ) почти нет) больше ломают чем делают.
воздушный фильтр новый у меня стоит)

где то в этой теме я все писал что почти все новое.)

21083 ,1500. пробег 102 000
стандартный карб

карб относительно новый около 4 тыс..
бенза фильтр новый, свечи новые, провода высоковольтные новые, зажигание вроде выставлено норм.
бенз 92, качество норм ,BP
бензанасос питерский
воздушный новый

он у меня засорился как то, скакали обороты и работал странно
разобрал промыл промывкой карбюраторной..... новые прокладки..
Pjatka

Всем привет. Дайте пожалуйста совет. У меня ВАЗ 21011, 1.3, Солекс ДААЗ 2108, БСЗ. Приближается ремонт движка, поэтому сразу хочу увеличить немного мощность путем увеличения объема до 1.6. Подскажите пожалуйста имеет ли смысл менять карб на ДААЗ 21053 или будет достаточно просто поменять жиклеры.Мне кажется что с 53 карбом за счет больших(чем у 08) диффузоров машинка будет поинтересней, хотя знакомые продавцы, какэто ни странно , говорят что не стоит тратить деньги.Так что же сделать?

обязательно ставить 21053 или 21073
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
а продавцов слать лесом
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
Sergo13

Толкать biggrin.gif Эсли Вы это видели совсем не обязательно так делать biggrin.gif

Ну конечно , вывесить машину на домкрате и крутить руками колесо круче... смотриться наверно лучше...

Повторюсь, тот карбюраторщик который не смог даже глянуть фильтр был послан на х... , как и многие другие. Тот кто говорил про бензанасос, тот человек работает диагностом и карбюраторщиком. и сколько раз у него был, ни разу не было претензий. вообще ни разу. а по сравнению с другими это небо и земля.

на остальное отвечу позже.
Расскручиваю новый форум по переднеприводным ВАЗАМ
WWW.LADA-SAMARA.COM
Sergo13 Как определить(пролить) производительность жиклера в домашних условиях выкладывал здесь: http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopi...mp;#entry345864
Прибор должен работать в КОРПУСЕ, а не в ПРИНЦИПЕ :)
С наилучшими пожеланиями :-)
cgd

Sergo13 Как определить(пролить) производительность жиклера в домашних условиях выкладывал здесь: http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopi...mp;#entry345864


Спасибо огромное. Несложная впринципе установка biggrin.gif Попробуем соорудить. Только надо накой нибудь туда запорный электроклапан с таймером приспособить. А то точность измерения будет не на высоте biggrin.gif

Как прольем первый жиклер на установке - отпишусь...
CTYDEHT

Ну конечно , вывесить машину на домкрате и крутить руками колесо круче... смотриться наверно лучше...

Повторюсь, тот карбюраторщик который не смог даже глянуть фильтр был послан на х... , как и многие другие. Тот кто говорил про бензанасос, тот человек работает диагностом и карбюраторщиком. и сколько раз у него был, ни разу не было претензий. вообще ни разу. а по сравнению с другими это небо и земля.

на остальное отвечу позже.


Ну представтье себе картину: Двое сзади толкают машину, а один сидит в подкапотном пространстве в позе лотоса и ловит минимальный выход штока biggrin.gif Ах да, нужен еще один - рулить... И того 4-е человека для такой простой операции... Многовааааато biggrin.gif А в момент когда водитель бросит сцепление, автомобить будет слегка потряхивать в такт с процессом сжатия в цилиндрах, так что тому бедному йоге будет ох как не сладко smile.gif
design-fabriq

Sergo13 спасиб еще раз)
а аську не дашь в личку? если есть такая.. чтоб в режиме онлайн консультироваться?)
а выдвигать шток сказали так...... одно колесо домкратим( ставим на 5 передачу. это я сам догодался, и ручник соответсвенно)) и крутим его)) крутится второму не даст дифиринциал)
днем проверю) надеюсь все правильно )
а сколько я ездил к карбюраторщикам, и советчики разные..........ух, жесть , толку мало ) почти нет) больше ломают чем делают.
воздушный фильтр новый у меня стоит)

где то в этой теме я все писал что почти все новое.)


Аську... Да могу дать, а че толку... На месте меня практически не бывает biggrin.gif Уж лучше здесь, сюда я чаще заглядываю smile.gif

С колесом - все верно, для уменьшения усилия можешь еще и свечки повыкручивать. Молодец, что догадался сам rolleyes.gif

С карбюраторщиками... Эээ... Самое обидное, что это только одно название. В 90% случаев они нихрена не понимают принцип работы карбюратора. Дали им стандартный шаблон они по нему и действуют: не работает это - делай это. А если неисправность выходит за рамки.... ну... тут они просто разводят руками mad.gif

ИМХО правильный подход - комплексный, т.е. проверка всех систем, отвечающих за данный узел.

P.S. Ход заслонки 1-й камеры проверял?
и так....

выдвигать шток бензанасоса легко следующим способом.

5 передача, ручник, одно переднее колесо домкратим и крутим) и смотрим на шток) ловим момент
крутится легко!

вообщем у меня было на 2,5 мм без прокладок ... выходил. добавил прокладок на 1,7 мм
2,5-1,7= 0,8 мм может мало? хм....


остальное не смотрел ) т.к. перебрал весь багажник, накачал запаску))) и захотел кушать)
попробовал проехаться, вроде все ок.
design-fabriq

и так....

выдвигать шток бензанасоса легко следующим способом.

5 передача, ручник, одно переднее колесо домкратим и крутим) и смотрим на шток) ловим момент
крутится легко!

вообщем у меня было на 2,5 мм без прокладок ... выходил. добавил прокладок на 1,7 мм
2,5-1,7= 0,8 мм может мало? хм....
остальное не смотрел ) т.к. перебрал весь багажник, накачал запаску))) и захотел кушать)
попробовал проехаться, вроде все ок.


Молодец! Мерял надеюсь когда шток максимально утоплен smile.gif Итак проконтролируем твою сборку smile.gif Между двигателем и текстолитовой проставкой ВСЕГДА должна стоять тонкая прокладка. Между бензонососои и проставкой - регулируемая. Надеюсь у тебя так? Если да, и выступ штока укладывается в требуемую величину, то поздравляю с успешной, а главное правильной установкой бензонасоса!

P.S. 0,8 - нормально smile.gif
Sergo13,спасиб, ) ловил момент когда на минимум утоплен .... достаточно геморной процесс... с учетом погрешности думаю 0,8 норм.

да все сделал правильно выходит,сначала почитал ваши коментария + в книжке))
у меня же еще КНИЖКА под рукой)) ЭКСПЛУАТАЦИЯ ВАЗ 2108-21099)) достаточно полезная штука!!!!!!!!
теперь надо протестировать...
хотя работа на холостых не устраивает.. чувствую что то не так) плавает слегка как то стрелка в предалх 100... но не постоянно.. странно =\

Sergo13 , что посоветуешь сделать для улучшения динамики и тд) ?
только чтобы бензин не жрало больше, но если все методы сводятся к этому... тогда стоит забить)
а так лежит на балконе 2-ой карбюратор) можно помастерить...
а так у меня в голове крутится идея вентелируемых сидений!!!!! но денег пока что нет. и не охото торпеду разбирать)
затраты около ..1500 р на 2 стандартных сидения!!!!!! а зимой + обогрев wink.gif
не вредный для потенции) в отличие от электрического! кто заинтересутся милости прошу))) за помощь в приобретии материалов некоторых)))))))
design-fabriq

Sergo13,спасиб, ) ловил момент когда на минимум утоплен .... достаточно геморной процесс... с учетом погрешности думаю 0,8 норм.

да все сделал правильно выходит,сначала почитал ваши коментария + в книжке))
у меня же еще КНИЖКА под рукой)) ЭКСПЛУАТАЦИЯ ВАЗ 2108-21099)) достаточно полезная штука!!!!!!!!
теперь надо протестировать...
хотя работа на холостых не устраивает.. чувствую что то не так) плавает слегка как то стрелка в предалх 100... но не постоянно.. странно =\

Sergo13 , что посоветуешь сделать для улучшения динамики и тд) ?
только чтобы бензин не жрало больше, но если все методы сводятся к этому... тогда стоит забить)
а так лежит на балконе 2-ой карбюратор) можно помастерить...
а так у меня в голове крутится идея вентелируемых сидений!!!!! но денег пока что нет. и не охото торпеду разбирать)
затраты около ..1500 р на 2 стандартных сидения!!!!!! а зимой + обогрев wink.gif
не вредный для потенции) в отличие от электрического! кто заинтересутся милости прошу))) за помощь в приобретии материалов некоторых)))))))


А как именно плавает? Это резкие подергивания или стрелка плавно качается из стороны в сторону? Опиши! smile.gif

Вот по поводу тюнинга карба ничего посоветовать немогу... sad.gif Не занимался я тюнингом карбюраторов, подбором жиклеров и расточкой диффузоров. Да и переднеприводных ВАЗов у меня никогда небыло, как то резко с классики на иномарки перепрыгнул biggrin.gif Поэтому и нет в памяти примерной таблицы соотношений топливо\воздух для определенного диаметра диффузора и объема двигателя. Спроси в этой теме, здешние спецы тебе с радостью ответят! smile.gif

С электрикой могу посоветовать smile.gif Ставь микропроцессорное зажигание с датчиком детонации и будет счастье smile.gif
А вообще пути грамотного тюнинга сложны и витеиваты, много компромиссов и спорных решений, но решать тебе! smile.gif

От электрического подогрева бывает импотенция??? blink.gif Это на основе чего сделан такой вывод? unsure.gif (простите на флейм)
Sergo13

Вобщем причиной провалов послужила неправильная устанока уровня топлива. Вчера, коль уж разобрали карбюратор, решили поставить иглу Уникар. А про уровень я второпях забыл wink.gif Сегодня, сняв крышку сразу все понял biggrin.gif

Итак, идут тесты со следующим набором жиклеров: 1-я 115/155(23), 2-я 117,5/135ZC, распылитель Нивовский, кулачек №4. Сегодня смотрели свечи - светло-коричневые.

Рассверливать верхнюю крышку я не стал - не влезет отвертка, мешает моторный щит... Блин, забыл сфотографировать sad.gif

Попробуем найти 110 жиклер и попробовать вместе с 150ZD, интересно сравнить результаты. Еще надо бы попробовать 45 жиклер на экономайзер...

Дальнейшие перспективы тюнинга biggrin.gif : поставить электронный октан-корректор с датчиком детонации, может быть перейти на электронное управление экономайзером по сигналу датчика кислорода...

Сейчас автомобиль имеет достойный разгон, разительно отличающйся по динамике от штатного карбюратора, но до Шкоды всетаки не дотягивает - делаю его как котенка biggrin.gif Турбокомпрессор великая весчь!


Итак итоги 2-х дневного теста: при плавном увеличении оборотов, провалов нет, тяга ровная. Живо реагирует на дроссельную заслонку. При резком открытии ДЗ, где то впределах 1500-2500 об., еле заметный провал - значит возникает небольшое обеднение. Друга вроде устраивает, меня - нет wink.gif
Предполагаемые пути решения - найти и оттестить 45 жиклер экономайзера. Фиг с ним, залезу в позе рака и поставлю 2-х носый распылитель. Смотреть на струю буду вывернув шею и светить фонариком smile.gif Новый распылитель буду пробовать после замены жиклера экономайзера...
Господа спецы! А как проверить на предмет обеднения\обогащения 2-ю камеру?

Войти, чтобы ответить.