18811 сообщений 18 811 1142 спасибо за тему 1 142
Опции темы
gred

Сверху ещё один ряд.
Снизу через 90 градусов сквозное отверстие.

В первую ЗД.

Тоесть в нижнем ряду 4 отверстияпо кругу ?
1,7 рв213 карб ОЗОН 2107 22*25 120\150 3.5 и 157\150 4.5 УН50 Г.П 4.3 кпп 4
Трамблер к коллектору НУОЗ под 18*
ziro2103

Тоесть в нижнем ряду 4 отверстияпо кругу ?


ага
Основные данные

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Основные тарировочные данные карбюраторов Solex, в виде таблицы.
Тарировочные данные карбюраторов семейства Solex, фото
Тарировочные данные по карбюратору 21053 и других карбюраторв Solex в
таблице Excel, 14кb



Устройство для проверки пропускной способности жиклёров и маркировка
жиклёров

Это непрерывно наполняемый из водопровод небольшой резервуар с двумя
трубками в его дне. Трубка 3 закреплена таким образом, чтобы при
превышении необходимого уровня излишек поступающей воды выливался из
резервуара. Трубка 4 служит для создания столба жидкости и имеет на
конце резиновую пробку с проверяемым жиклером. Потребуется также
мензурка объёмом до 0,5л с делениями не более чем через 5 куб.см. и часы
с секундной стрелкой (электронные тоже прокатят, не беспокойтесь).
Пропускная способность жиклёра выражается числом количества воды,
вытекшей через его калиброванное отверстие в течение одной минуты.
Поэтому для определения пропускной способности жиклёра достаточно
подставить мензурку под струю воды и ровно через 60 секунд убрать её.
Деление шкалы мензурки, напротив которого установится мениск воды, будет
соответствовать пропускной способности жиклёра в куб.см./мин. При этом
нужно следить за тем, чтобы направление проливки жиклёра водой
соответствовало направлению прохождения через него бензина или
воздуха.
Маркировка жиклёров и их пропускная способность при проливке изооктаном

Применяемость карбюраторов Solex

Регулировки на карбюраторы типа "SOLEX" с официального сайта ДААЗ, линк
http://www.daaz.ru/product/regul/solex.htm

Фото взяты из книги серии "Своими Силами" издательства "За рулём",
называется "Карбюраторы СОЛЕКС", скачать можно здесь, PDF, 17,2MB
http://2108.info/knigi/145-karbjuratory-so...mont-kniga.html
ТюнингКарбюратор 21083 имеет маленький диаметр диффузора первичной камеры(21мм), вследствии чего двигатель будет зажат по воздуху, т.е. максимальные обороты не превысят 5000-6000, но тянуть на низах будет как танк. На него просто необходимо установить распылитель ускорителя с двумя носиками с маркировкой 35*40(40*40) и струйки направлять в щель, которая образуется при открытии заслонки. Заменить кулачек УН на 4 или 5. Жиклеры: первая 100/165(23), вторая 110-115/135ZC.Доработка корпуса позволяет улучшить пропускную способность камер и понизить сопротивление во впускном тракте двигателя. В первую очередь стоит обратить внимание на большие диффузоры первой и второй камер, представляющие собой сужения, предназначенные для увеличения скорости воздушного потока и, следовательно, для увеличения разрежения в области под малыми диффузорами, в которых расположены распылители главных дозирующих систем. Однако побочным эффектом в данном случае является сильное увеличение сопротивления, что логично: для увеличения скорости потока необходимо затратить некоторую работу. Поэтому доработку необходимо начинать именно с расточки отверстий больших диффузоров, возникающая при этом некоторая потеря разрежения в области под малыми диффузорами, приводящая к обеднению рабочей смеси, компенсируется за счёт подбора топливных жиклёров главных дозирующих систем первой и второй камер. (При расточке диффузора первой камеры усложняется процесс подбора оптимального размера топливного жиклёра главной дозирующей системы, ухудшается отдача от переходной системы.)От объёма двигателя зависит какие должны быть диффузорыкарбюратора. Очень часто встаёт вопрос о установке карбюратора ДААЗ21083 в "классику", исходя из таблицы (см. выше) видно, что диффузоры083 карбюратора составляют 21Х23мм (для первой и второй камер). Длядвигателей 2103 и 2106 существует карбюратор, его маркировка - 21053,ввиду незначительных отличий карбюраторов 083 и 053 переделка сводится красточки диффузоров до 23Х24мм. Сделать это можно подручными средствами- дрель, сверло, намотать на сверло ветошь и сверху шкурку - самыйраспространённый вариант. Надо следить чтоб стружкой не забилисьмногочисленные отверстия карбюратора.Для качественной расточки всё же лучше обратиться к инструменталистам и сделать это развёрткой.Чтоб избежать проблему искривления привалочной плоскости пользуемся угловыми шайбами от шпилек классической крышки распредвалаЗаодно желательно рассверлить верхнюю крышку карбюратора, это необходимо длясмены жиклёров без разборки карбюратора, понадобится сверло диаметра7.5мм и аккуратность.Для извлечения топливных жиклёров следует позаботиться о длинной и достаточно узкой отвертке (уменя 95х4мм),лично я добываю жиклёры из колодцев зубочисткой и пинцетом.quoteБе.Сом!Я пользуюсь, такой универсальной "оснасткой". Трубочка от стержня, типаGalant. При помощи спринцовки (да, да. она так и называется) можно легкооткачать бензин, что б тот не лился в больших количествах, когда корпусЭМР вскрываешь. Так же, оч. удобно вылавливать всякий мусор из недркарбюратора. Ну, и продувать каналы. Зубочистка расширяет данныевозможности, можно поковыряться в тех самых глубоких недрах.Всё просто, и практично.attachmentid37601 attachmentid37602/quoteТакже следует обратить внимание на различия в тарировочных данныхкарбюраторов 21083 и 21053, разница значительна, а также на карбюраторДААЗ 21073, который подходит для двигателей объёмом от 1,6лhttp://www.vaz.ee/forum/ipb.html?actAttac...st&id42314Эмульсионная трубка отвечает за смешивание бензина и воздуха, то естьприготовление эмульсии.Эмульсионная трубка представляет собой латунную трубку, с закрытымнижним торцом для переднеприводных автомобилей, для классики - открытаяснизу, имеющую на определенной высоте отверстия. Она опускается вэмульсионный колодец и прижимается сверху воздушным жиклером,вворачиваемым на резьбе. С ростом разрежения в эмульсионном колодцеуровень топлива внутри эмульсионной трубки опускается и приопределенном значении оказывается ниже отверстий. В канал распылителяначинает поступать воздух, проходящий через воздушный жиклер и отверстияв эмульсионной трубке. Этот воздух смешивается с топливом еще до выходаиз распылителя, образуя эмульсию, облегчая её дальнейшее распыление вдиффузоре. Подача дополнительного воздуха понижает уровень разрежений,передающихся к топливному жиклеру, предотвращая тем самым излишнееобогащение смеси и придавая характеристике необходимый "наклон".Изменение сечения воздушного жиклера практически не скажется при малыхнагрузках двигателя. При больших нагрузках (больших расходах воздуха)увеличение воздушного жиклера обеспечит большее обеднение смеси, ауменьшение - обогащение.(редактировано, статья полностью по http://mik-romanchuk.narod.ru/usvo/iskystv...сылке!)Выпускается три вида эмульсионных трубок: ZD - трубка для продольногорасположенного двигателя, т.е. классические модели; 23 - трубка дляпоперечно расположенного двигателя, соответственно переднеприводныемодели ВАЗ. 23 и ZD трубки устанавливаются в первую камеру карбюратора.Третий вид - ZC - предназначен для установки во вторую камеру.quoteShooreНаверное, если я в очередной, 100500-й раз напишу, что трубки с жиклёровснимаются... меня тут порвут.Я даже знаю, кто /quoteТак вот - Трубки с жиклёров СНИМАЮТСЯ ) ) ) ) Ещё их можно установитьтак, чтоб дырки трубок смотрели в дырки каналов.Информация к размышлению:

"Известно, что во многих статьях, как в автомобильных изданиях, так и в
интернете, при установке эмульсионных трубок в эмульсионные колодцы
карбюратора рекомендуется ориентировать их так, чтобы выходные отверстия
эмульсионных трубок были напротив выходных каналов распылителей главной
дозирующей системы (или малых диффузоров). В карбюраторах семейства
"Солекс" предлагается также выполнить подобную операцию с помощью
подбора дистанционных шайб между эмульсионной трубкой и корпусом
карбюратора. Причины обычно не объясняются. Но "народная мудрость"
гласит, что это оптимизирует процесс смесеобразования в лучшую сторону в
зоне средних и особенно высоких оборотов двигателя.

Осмелюсь дополнить эту догадку следующими фактами. Если бы карбюратор
был прозрачным (а это возможно с помощью моделирования процесса в
инженерно-исследовательском комплексе "Гидродинамика и гидроакустика",
разработанным ФЭИ г.Обнинск), то можно наблюдать следующую картину
внутри эмульсионного колодца: при небольшой скорости истечения смеси из
распылителя ГДС, из отверстий эмульсионной трубки равномерно выходят
пузырьки воздуха и перемешиваясь с бензином увлекаются в распылитель.
Теперь скорость истечения смеси через распылитель возрастает и
последовательно выходящие из одного отверстия пузырьки уже как бы давят
друг на друга и создают "очередь", общее истечение воздуха становится
импульсно-хаотическим, что при дальнейшем увеличении расхода смеси через
распылитель ГДС приводит к абсолютно хаотическому прохождению воздуха
сквозь отверстия эмульсионных трубок с "локальными очагами пульсации
воздушной эмульсии напротив каждого отверстия" (таково описание
наблюдаемой картины сторонним наблюдателем от науки smile.gif ).

Если сопоставить полученные данные с реальными оборотами двигателя, то
процесс смесеобразования в эмульсионных колодцах более-менее стабилен до
3400-3600 об/мин и с 4200-4400 об/мин становится полностью хаотическим.
Теперь добавим к модели смесеобразования "народную мудрость" и развернём
эмульсионную трубку стороной с максимальным количеством отверстий к
выходному отверстию распылителя ГДС. Ну что же, действительно, благодаря
как бы принудительному непосредственному контакту воздушных пузырьков и
выходного канала распылителя, имеется более интенсивное проталкивание
воздуха к выходу, но и меньший выход воздуха из других отверстий,
развёрнутых в другую от распылителя сторону. Процесс вцелом становится
менее хаотическим, но каким, то односторонним. Хорошо это или плохо
точно сказать трудно, но то, что этот способ позволяет поддерживать
процесс смесеобразования постоянным до более высоких оборотов двигателя
очевидный факт. Теперь порог хаотического образования смеси внутри
колодца начинается с отметки 4700-4800 об/мин.

А теперь воспользуемся возможностью моделирования и предложим следующую
доработку эмульсионной трубки: выполним на внешней поверхности трубки
кольцевые полукгруглые каналы, проходящие через все отверстия одного
уровня, т.е. всего 4 канала (2 канала, объединяющих 2 верхних ряда по 4
отверстия и 2 канала, объединяющих 2 нижних ряда по 2 отверстия). Ширина
канала 2мм и глубина 0,3мм (можно и глубже, но теряется механическая
прочность эмульсионной трубки, что может привести к её поломке). Смотрим
на результат. Хаотического и пульсирующего режима смесеобразования не
наблюдается до 5600-5800 об/мин. На максимальной скорости истечения
смеси из распылителя выход воздуха из отверстий эмульсионной трубки
представляет собой 4 кольца насыщенных воздухом равномерно отдающим
воздух в бензин (2 нижних кольца менее интенсивно, 2 верхних кольца
практически сливаются в одно широкое кольцо) как раз над выполненными
нами каналами.

После 5800-6000 об/мин все 4 кольца объединяются в один пояс вокруг
эмульсионной трубки и полученная эмульсия просто кипит на выходе из
распылителя ГДС. Выполнение каналов большей ширины (более 2 мм) приводит
к более быстрому оъединению воздушных колец на больших оборотах
двигателя, что не соответствует первоначальным параметрам истечения
воздуха из штатных эмульсионных трубок и может повлиять в худшую сторону
на работу двигателя (как и увеличение количества и диаметра выходных
отверстий эмульсионной трубки). Поэтому ширина канала 1,5-2мм является
аксиоматически оптимальной. Глубина же кнала оптимальна 0,4-0,5мм (но не
менее 0,2мм), но эмульсионная трубка тонкостенная и хрупкая, поэтому
оптимальной можно считать глубину канала 0,3мм. Проведённая реальная
доработка эмульсионной трубки показала (без каких-либо изменений
параметров ГДС, топливных и воздушных жиклёров и пр.): возможность
движения автомобиля на высокой передаче на малой скорости, где раньше
приходилось переключаться на более низкую передачу; при непрогретом
двигателе можно раньше открыть (или приоткрыть больше чем ранее при той
же температуре двигателя) воздушную заслонку и двигаться дальше без
провалов и подёргиваний двигателя; немного улучшилась разгонная динамика
автомобиля. Это подтверждает правильность выполненной доработки и
реально оптимизирует процесс предварительного эмульсирования топлива в
эмульсионном колодце карбюратора."
Исходник http://izh.2126.ru/old_content/articles/optuning.php



В целом доработка проста:
Shoore

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
На фото 23 труба, перпендикулярные отверстия снизу богатят, как бы
компенсируя закрытый торец. Сверху два ряда больших отверстий запаяны и
сделано уменьшенное в перпендикуляре. Весь этот гемор был затеян ввиду
отсутствия на момент трубы ZD smile.gif Однако, практика показала, что вариант
вышел удачный, можно ещё поэкспериментировать с двумя верхними рядами
больших отверстий: запаять только один ряд и ничего не сверлить, вообще
ничего не паять и т.д. Эх, ШДК бы, поглядеть, как оно на самом деле
работает... Эту трубу я ставлю в комбинации с богатящим ВЖ, например
117.5/145. А вот при 115-117.5-120/150-155 уже идет тогда описанный ниже ZD. Чем больше отверстие с торца, тем богаче низ, можно ещё
пару маленьких (~1мм) в перпендикуляр добавить
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ


+ещё:
Twix

В общем берёшь ZD, запаиваешь торец и просверливаешь дырочку (по
ощущениям, но думаю 1.2мм в самый раз будет). Верхний ряд отверстий
можно запаять для обагащения на высоких оборотах.


Комментарий по пайке: сначала снимаются окислы с металла, делается это
мелкой наждачкой, затем флюс либо канифоль, главное хорошенько трубу
прогреть, иначе отваливаться будет.

Трубка ZC от TMU, xitalik
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Воздушные жиклёры влияют на состав смеси с ростом разрежения в главных диффузорах карбюратора, что происходит при повышении оборотов двигателя. До средних оборотов (~ 2500 об/мин) они оказывают незначительное влияние на состав смеси, но с ростом оборотов их влияние на состав смеси увеличивается. Арифметика проста, чем ниже пропускная способность ВЖ, тем более обогащается смесь с ростом оборотов двигателя.

Ориентировочная таблица по подбору жиклёров (относительно справедлива, но не факт)
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ (заглушке) ЭМР СЛЕДУЕТ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НА ТАБЛИЦУ ПРИБАВКИ ЭМР К ТЖ ПЕРВИЧНОЙ КАМЕРЫ
Открыть в новом окне




Так же немного информации для юзеров ЭМР: начинает работать при падении разряжения до 16 кПА во впускном коллекторе.
Длина пружинки в свободном состоянии должна быть около 20 мм, она должна быть тонкая (в отличии от той которая стоит в пусковом) и при грузе около 150 грамм (при усилии сжатия 1,5 Н) ее длина должна быть 9,5 мм.


Ускорительный насос (УН) предназначен для обогащения рабочей смеси в режиме разгона. Существует ряд профилей кулачков привода, при этом чем меньше номер кулачка, тем больше производительность ускорительного насоса. Штатно на автомобили ВАЗ-21083, 93, 99, 10 устанавливается профиль № 7. Оптимальным для динамичного стиля езды являются значения профилей №№ 4 и 5.
Кулачок ускорительного насоса от xitalikа, перепилен из
стандартного кулачка №4
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

На форуме Классик писал следующее:
На Solex-21053 от рождения (даже на всех "левых", что мне попадались)
уже стоит Кулачёк №4 (или №5). Так что ничего принципиального менять не
надо.

Но моё личное мнение, что с этим Карбюратором "для универсальности"
лучше подходит Кулачёк №5.

А с Кулачком № 4 машина резче регагирует (получается "рывок") на "газ" с
места или на маленькой скорости (0...50км/ч), а на уже приличной
(70...90км/ч) действие Ускорительного Насоса с таким кулачком просто
"штатное" - нет провала при открытии второй заслонки, а неплох бы был
небольшой "толчок вперёд". С Кулачком №5 характеристика гораздо ровнее,
нет сильного рывка сначала, просто появляется нормальное ускорение, и в
диаппазоне 70...90 км/ч разгон по-лучше при резком нажатии "газа".
Самое забавное, что я сам "пилил Кулачки" из №4 для достижения
приемлемой характеристики Ускорительного Насоса, и в конце концов у меня
получился кулачёк точь-в-точь совпадающий с №5.

Так что нормально (без провалов) на Solex-21053 (23х24) всё будет
работать и с №4 и с №5.
При размеренной езде (и при езде по трассе) лучше №5, при "светофорных
гонках" "с газом в пол" сначала и до полного разгона лучше №4.

С Уважением, Классик.


Карбюраторный хэлп и вопросы тюнинга:
http://mik-romanchuk.narod.ru/page/silki.html

Вложения Всего файлов 1 шт.
Все недостатки иномарок - достоинства нашемарок.
та я ж видел)) больше ты не выжмешь, одними лишь жиклерами и МПСЗ

Ты глубоко заблуждаешься! По оборотам мне больше и не надо, а вот в конечном итоге мощность и эластичность я ещё подниму. То видео было на хреново запиленной башке, почти не пиленном коллекторе и карбе 24*26. Новый конфиг получше...
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.
Ребят, 693 страница, давайте подытожим результаты. Пора тему делить на 83 карб и 73 - стоки, и доработки. Заипаешься пока номаный ответ начупаешь.
Пилять весь день в гараже провел:
((1-я камера)сток 83 у мну, 97,5/все какие не ставил -ноль полнейший, не работает движка по уму, пока подсос не достанешь; потом воткнул 107,5/135(23) пошла мазута, эл.клапану иглу отрезал, шнобеля УН в одну камеру короткие, кулак 5-й)). Клапана, УОЗ в норме.
хочу мощи не в ущерб экономии. Братцы черканите кто чего ставил, не ругайте сильно. bv.gif как мобиль жрать станет
P.S. Не все Кулибиными стали))) 1 стр, - 693 r-rules.gif . С наступающим 8 марта усех az.gif al.gif
Больше 100 на 083-й карб нет смысла ставить в первую. Воздушный 155-165(23) или ZD, но не стоковый. Лично я уже раз надцать это писбл на последних 50-и страницах af.gif каг бы подытоживая, ага.
Иглу зря отрезал, там после 2500 об. вряд ли уже что-то идёт через канал, когда рядом дыра открыта bw.gif
Откуда такая уверенность в УОЗ? Даже новый трамблёр не гарантирует идеал bu.gif не говоря уже про мутатор и катушку. Ну да ладно. Похоже, воздух сосёт где-то лишний. Например, через вторую камеру. После разворота носов зазор убрал в ней?
Жрать сильно не станет, впрочем, как и ехать... так что, пилите, Шура, пилите© ag.gif хотя бы в 23Х23
Вет1310

С наступающим 8 марта усех

Ого, уже скоро, да? Тога вам тоже не болеть bo.gif

Зы: а нам ФАК прилепили сверху! Класс. Теперь посылать недалеко ag.gif
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий
Shoore

так что, пилите, Шура, пилите© ag.gif хотя бы в 23Х23



Пилить так пилить, есть запасной карб, над ним bg.gif поизвращаюсь
У меня в 073 карбе вместо одной распылительной трубки ун, стоят две, как в 083, что бы это значило, если карб был вроде новый(ручки кулибиных туда точно не лазили)?
Зы, езда на нём была интересная, либо тошнить, либо газ пол. ag.gif Кстати уж очень большой был провал.
71/133.32/83
езда на нём была интересная, либо тошнить, либо газ пол. Кстати уж очень большой был провал

это потому что:
ручки кулибиных туда точно не лазили


Для 073 солекса с дырой первой камеры в 24мм носика 35/40 явно мало. Поэтому провал.

Еще может быть из-за бдной ПС.

С завода точно не ставили в 073 солекс носы 35/40
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam
Что-то я думаю что это вообще левый карб, ну да ладно, что-нибудь да получится с него, пойдёт как тренировка, не сразу же на инж переходить ag.gif
Кстати как-то поездил на 09 с 073(точно заводским карбом), провал был но не такой как у меня.
Зато прикольно, едеш, тошниш по городу, сзади сигналят, тапку в пол и отрыв

Зы, какие примерно надо будет сделать доработки сего карба, чтоб не хавал как трактор, ясно что помудрить с жиклёрами, особенно первой камеры, с распылителем тож что-то надо примудрить, думаю отполировать
каналы(благо время есть, сессия закончилась))
71/133.32/83
Икс01, попадались экземпляры, в которых низ один, а верх совсем другой...
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.
У меня тоже 073 на 1.6 ниочем как писали типо валить будет жрет едет неособо лучше озона 07 ,жиклеры смотрел по таблице сток ,кулак 4,есть варианты установки других жиклеров ???
twinturbo2106, первая 110/145-150ZD вторая 122.5/135ZC, обе трубки желательно доработать, как уже неоднократно указывалось

Хотя, в классику ZD можно не трогать... сам пробуй/решай.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий
У меня кстати вваливал очень даже не плохо, в принципе думаю поменять жиклёры в первой камере и распылители вывести в одну, а то экономия то экономией, да тошнить по городу надоело ag.gif
Хотя счас стоит 083(полированный, распылитель в одну камеру, жиклёры хз)в принципе едет неплохо(ну точно лучше чем сток карб)
71/133.32/83
Shoore

twinturbo2106, первая 110/145-150ZD вторая 122.5/135ZC, обе трубки желательно доработать, как уже неоднократно указывалось

Хотя, в классику ZD можно не трогать... сам пробуй/решай.

Я тему смотрел 122.5 немноговато,ZC от TMU я так понял там сверху добавлен один ряд и в нижнем 4 отверстия и шар выбить так ?

Войти, чтобы ответить.