Наддув , Механические и турбонагнетатели

Слава-07, надо в друзья к нему пробиваться)

RXO ничего личного, но разница в шатунах не 3 мм.

разве на 71 колене не 129 шатуны? в любом случае и на 121 все ездит до 8к

RXO

ссылку в студию. каков вес? то что она без закиси вообще не верю

чем голимее? стоит дешевле или что? Или 3мм шатуна что то решат?

как ни тсранно, как настроешь, так и поедешь) Есно в космос крутить не стоит, но и на 8тыщ не развалится на 71 колене точно
люди по городу на таких конфигах ездят ))) причем не 1 раз пшикают по дороге

ты задел мое больное самолюбие )))
egor3k, ты в курсе, сколько "крутых" конфигов люди повзрывали? Я даже думаю намного больше, чем просто стоковых. Не потому, что сток лучше/хуже, потому что на стоке мало кто ездит, хоть железо и очень надежное для своих возможностей. Не надо думать, что дорогое железо - панацея. Это далеко не так. Факторов очень много для увала мотора.

да причем тут член? на ней никто и не ездит. Она строилась для того, чтобы выявить возможности блока в целом. Как видишь, не дриснул на буксующих 700 лысых. Хотя там 560 все равно где то нормальных)))
На тбазаре ты зарегестрирован. Можешь поболтать с ЦРкой на тему как едет сток мотор в почти стоковом кузове Видео прилагаются http://vkontakte.ru/video.php?id=13989181

ну это чел откаментил мне в моей теме о продаже мотора ) про 13 сек я и говорю - волшебство и сказки .

на тему шатунов и прочего , дело вовсе не в цене , а в РС и нагрузке на стенки блока - это раз . Это я для себя уяснил ещё читая статьи о моторах , типа хондовского втека 1.6 в котором РС 1.75 что считается оптимальной серединой . То что есздить и на 121 шатунх можно это и так понятно , но не зря же все нормпальные атмо тачки которые вываливают и едут на уровне турбы , я имею ввиду корчей , строятся на длинном шатуне ) ну японцы я считаю тож не идиоты далеко)

на тему увалить мотор - увалить мотор можно тупо будучи дибилом и жать тапку на 5 передаче и ипашить в наддуве и угарать - это я для себя уяснил . с турбой нужно быть предельно аккуратным

ну и вот по поводу члена - как раз то это немаловажно , потому что членографик никуда не едет и точто в этот мотор моторкравтовский тупо задули космос один раз , два раза и всё тока для графика и длятого чтоб показать чёто комуто - то это всё ниочём . еслиб всё было так просто все бы уже луну дули в моторы и имели по 700 коней под капотом с бюджетом там в куйню в 100 тыщ рублей . Смех !

RXO

разве на 71 колене не 129 шатуны? в любом случае и на 121 все ездит до 8к

ты просто сам подумай теперь чё будет легче винтиться 71 на 121 или к примеру 71 на 136

и в какой геометрии будут нагрузки больше .

это то понятно, только нужно ли винтить эти 500об выше или достаточно будет задуть 0.2кг лишних и крутнуть меньше?

ты просто сам подумай теперь чё будет легче винтиться 71 на 121 или к примеру 71 на 136

кстати винтиться должно одинакого, если расход воздуха будет одинаков. Другое дело предельно допустимые обороты для одного и другого

и в какой геометрии будут нагрузки больше .

нагрузки, нагрузками, но вот честно, ни разу не видел съеденную юбку поршня до дыр Либо масло хорошее, либо трение о цилиндр преувеличено

вобщем, всё как всегда) вечные терки...) и никто толком не может полностью отстоять свою точку зрения, и как результат имеем две-три стриницы офф топа... учитесь чтоли уже принимать чужую точку зрения)

АВТОмазаВАЗохист, дружище какие новости? как там с обратной сборкой?
RXO, egor3k, парни, знаете как можно сделать проще всего? Созвонитесь по телефону, и просто обсудите, чтоб не долбить клаву. Гораздо же проще в живую всё обговорить. Наверняка придете к общим выводам.

Слава-07, созвоница не круто, я очень люблю спорить, и в спорах за 2 года, я научился понимать, терпеть, и размышлять на форуме vaz.ee.
Зато теперь могу любого зазнайку на улице поставить на место в 3 слога...

Спорят гуру, построившие турбо моторы, что один едет 14 сек, что второй уезжает от мпс, что третий на адме давит красиво, я просто читаю и вникаю, сказать им реально нечего.

АВТОмазаВАЗохист, черные блоки нынче в моде а вот клапанную крышку б тщательнее полирнуть

Хм... Я вот тут подумал...
А какой смысл тупо увеличивать конюшню, если пик на 6000 оборотах???
В любом случае лучше увеличивать количество оборотов минимум до 10000 и с пиком на 9000.
Взять к примеру мириканские драгстёры: лошадей под 1500, а оборотов под 15000.
Так будет больше пользы что для дрифта, что для дрэга(ИМХО).
Если я не прав, то хотелось бы вразумительных объяснений.

RXO,

суть в надёжности и в кпд и в РС )))
если всё таки подумать то нагрузка на поршень будет меньше , соответственно и на стенки блока и соответственно крутиться дальше будет, а это явно не помешает)

Kirik_Turbo,


нужно делать так чтобы пик начинался с 5 к примеру и ехал до 10 )))))))))) вот это было бы мощно) и на стоке так явно не поедешь)

Взять к примеру мириканские драгстёры: лошадей под 1500, а оборотов под 15000

ну до 15 там очень далеко) Не боле 9 с копейками там. Ибо в8 там

egor3k, блин там трения настолько мало, что не отразится в потерях на кручение. Другое дело пиковое ускорение поршня, но опять же значения отличаются друг от друга не на много Крутится все за счет наполнения по оборотам. Есть наполнение - есть обороты

с 5 к примеру и ехал до 10 ))))))))))

вот, отсюда можно сделать один правильный вывод - нужна просто полка момента о которой все так много пишут. А ехать можно также с 3 и до 7 легко, не делая из мотора формулу 1 и не теряя клапана и поршни от перегрузок Ну и стоимость железа для этого в разы снижается

Наверняка придете к общим выводам.

ага, нажремся как всегда )))

У каждого своя считалка.


Я считаю, что короткоходный коленвал и большой поршень дает больше мощности и момента! Формульный вариант мотора одним словом.

Речь идет об одном обьеме, об одной степени сжатия. об одном RS расстоянии)
Скажем 82мм на 75.6мм против
84мм на 72мм

Последний вариант мне нравится больше!

RXO

ну до 15 там очень далеко) Не боле 9 с копейками там. Ибо в8 там

egor3k, блин там трения настолько мало, что не отразится в потерях на кручение. Другое дело пиковое ускорение поршня, но опять же значения отличаются друг от друга не на много Крутится все за счет наполнения по оборотам. Есть наполнение - есть обороты

вот, отсюда можно сделать один правильный вывод - нужна просто полка момента о которой все так много пишут. А ехать можно также с 3 и до 7 легко, не делая из мотора формулу 1 и не теряя клапана и поршни от перегрузок Ну и стоимость железа для этого в разы снижается
ага, нажремся как всегда )))

а теперь смари в чём весь прикол , что на 1.5 литрах на 30 гарете с 5 да 10 ты поедешь гораздо бывстрее нежели на какомнить 17 гарете с 3 до 7 , и бо с трёх тыщ твои полтора литра 30 гарет не раздуют , всё взято к примеру прошу это учесть .

так какие сделаем выводы ? что надо делать твинтурбо который будет ехать с 3 и до 10 нахер )))))))) или турбо энд компрессор ) тогда вообще поедет чуть ли нес холостых и далее)

и уж тут то точно надо низ делать надёжнее стока и ловить все эти сотки и десятые ))) Согласен?

либо увеличиваем объём (опять же никуя не сток делаем по низу))) ) и ставим ипучий 30 гарет (опять пример) и едем с 3 до 7 )

вот тебе и полка ) а так на стоке и на 1.5 литрах ты сделаешь полку с 3 до 7 но турба будет никуя не производительно и задует меньшее количество воздуха и соответственно снимется меньше мощности) соответственно такой мотор быстро не уедет . Я вот както так это всё понимаю .

Ну или в конце концов внатуре сделать американ драгстер 9 литров на карбе и на закиси ))))) и каторый выпёт все эти трбо моторы )))

п.с. соори за очепятки))))

я жаждю дисскусии)))) надо бы как нить собраться и побухать например и разобраться во всей куйне ))) жаль тока я щас без колёс и буду на них дай Бог к концу следующего сезона

kasp, мощности то у него будет больше, за счёт оборотистости при прочих равных. А вот момента поидеи у 82*75.6 будет больше ИМХО