Наддув , Механические и турбонагнетатели

Где мерилось давление? это раз.
Во-вторых, даже если у меня показывает давление наддува 3 бара, то это ВОВСЕ не значит, что именно столько воздуха в мотор попадает

Давилово меряется перед дроссельной заслонкой. Датчик механический автогейдж.
Как прогнозировал давление разработчик компрессора так всё и вышло.

Duke_yar

Давилово меряется перед дроссельной заслонкой. Датчик механический автогейдж.
Как прогнозировал давление разработчик компрессора так всё и вышло.

А что у тебя за ним, за дросселем, показывает какое давление? и все правильно он тебе показывает перед дросселем, странно, что ни 1,5 бара. При каких оборотах замерял ?


Pugnator, насчет форсунок , я не знаю, что и сказать, но ты мой мотор видел )) свечи отнюдь не белый, хавает она у меня прилично. Мотор крутиться и без нагрузке и под нагрузкой вроде пучком, и пока я их не менял. Так, что и не знаю, что сказать Фантастика хотя я знаю где собака зарыта

Конкретно про Волговские форсы. Мотор 1.6 16v на дросселях, бошка сток, валы 10.05. Судя по логам воздуха мотор должен развивать 145-150 л.с., форсунки при этом работают на 95% производительности. На оборотах после 8000 мотор уже не едет из-за нехватки топлива.

VazoVoD

Duke_yar, Насколько мне известно у Питерской команды компрессора дуют 0,35 бар. Для стоковых моторов. У меня с давлением около 0,6-0,8 на компрессоре производительности стандартных форсунок хватает с лихвой, попробуй отключить датчик кислорода, и доехать до Москвы здесь тебе и настроят и замереешся. Но вообще мне не ясно, что у тебя происходит при сбрасывания оборотов т.е. например двс крутит 5000 оборотов, а потом дроссель на ноль. Просто интересно
Но а вообще с 0,8 170 сил сильно, какой объем там и какая поршневая? валы какие? Расскажи очень интересно

Мотор 84/74,8 вал с подъемом 10,65 (остальное просто не помню), выпуск хороший, поршня ковка, немного изменены камеры и клапана.
Стандартные форсунки "кончились" примерно на 4700об., их заменили на более производительные.
При захлопывании дросселя срабатывает перепускной клапан.

2Oxygen На одном занакомом сайте колхозят ксенон на коленке, а ты в наддув более 0,5 не веришь
Правда стиль общения со времен открытия сайта ТА сильно изменился....а жаль.


Pugnator "Во-вторых, даже если у меня показывает давление наддува 3 бара, то это ВОВСЕ не значит, что именно столько воздуха в мотор попадает".

Вы говорите о негерметичности ситемы или о давлении в камерах сгорания или просто говорите?
Кстати мерить объем воздуха в барах это класс. )))

мсс, я говорю о КН.
я говорю я о конкретных расчетах необходимого давления воздуха на впуске для получения нужного наполнения цилиндров. если в расчетах мы получаем Х лошадей при данном конфиге при 3 барах избытка, то вовсе не факт, что в реале так и получится

может не в тему, но если интересно есть такая ссылочка на каталог турбин http://www.turbo-remont.org.ua/cat/. Сам интересуюсь турбокомпрессорами после темы поднятой RAMZESSSS на http://www.allent.ru/forum/showthread.php?threadid=2042. приобретен уже двиг на котором будут ставиться эксперименты. Только одно большое НО - я приверженец карбюраторной системы - поэтому процесс на этапе изучения литературы

gaz69lis, флаг тебе в руки и барабан на шею! И удачи, она тебе очень пригодится.

Pugnator

мсс, я говорю о КН.
я говорю я о конкретных расчетах необходимого давления воздуха на впуске для получения нужного наполнения цилиндров. если в расчетах мы получаем Х лошадей при данном конфиге при 3 барах избытка, то вовсе не факт, что в реале так и получится

Полностью согласен что теория порою расходится с практикой. В данном случае комплект Duke_yar(ка) расчитан именно на 0,45-0,5 избытка практических. С учетом конфигурации мотора.

Samael не стоит и затеивать? если есть личный опыт, то возможен ли его обмен?

Есть опыт общения с карбюраторами на немного нестандартных, хоть и атмосферных моторах. Его вполне хватает, чтобы похоронить весь ассортимент отечественных карбюраторов в глубинах памяти, где-то рядом с ночными кошмарами.

Duke_yar

Я возможно неточно сформулировал предыдущий пост. Вот цифры:
при давлении 0.65 бара волговские форсы вполне справлялись со своей задачей
мощность со стенда составила 170 л.с .
крыльчатка вертится со скоростью около 50000 об.м

Мотор однозначно жутко бедный, если нормально нагрузить на трассе около 6000rpm - cрыгнет.
Эффективаная мощность такого двигателя оклоло 200сил, механические потери как в самом моторе так и в приводе компрессора огромны - снять 200 сил на волговских форсах невозможно.

Вчера нами был установлен датчик давления воздуха давление составило при 6000 т 0.5 бара избытка.

На компрессорной классике 431 форсы 78% открывались на 6000 при 0.5
Ваши форсунки были бы открыты 130%.

Нутро улитки полностью разработка питерских ребят все расчёты производили они могу сказать что только в Питере автомобилей с компрессорами их производства больше 10ка

честно говоря при таком выборе готовых промышленных компрессоров к изобретателям велосипедов стоит отосится осторожно, вне зависимости от числа произведенных ими машин.

Производительность форсунок в барах никто и не мерял просто было озвучено давилово при котором хватало волговских форсов

Откуда вы знаете что их хватало?
Сколько они были открыты и какая была смесь под отсечку?

Прогу попробуем пока своими силами отладить. В москве ценник на подобные работы ИМХО завышен.

Попробуйте. Потом раскажите, что из этого вышло.

Maxi(RPD)
"честно говоря при таком выборе готовых промышленных компрессоров к изобретателям велосипедов стоит отосится осторожно, вне зависимости от числа произведенных ими машин."

Не подскажите, который покупной компрессор можно поставить на Вазовский мотор без переделки?
Если конечно речь не идет о компрессорах для накачки шин)))
Механические потери на компрессоре просто мизерны, не более 3,2%.

мсс

Maxi(RPD)
"честно говоря при таком выборе готовых промышленных компрессоров к изобретателям велосипедов стоит отосится осторожно, вне зависимости от числа произведенных ими машин."

Не подскажите, который покупной компрессор можно поставить на ВАЗовский мотор без переделки?
Если конечно речь не идет о компрессорах для накачки шин)))
Механические потери на компрессоре просто мизерны, не более 3,2%.

Что значит "без переделки"? У тебя на вазе уже есть крепления компрессора?
90% компрессоров на тазах - с тойоты с мотором 1G-GZE, цена от 7000р до 30000р
3.2%?))))) до 20% и больше

мсс

Не подскажите, который покупной компрессор можно поставить на Вазовский мотор без переделки?

Самый популярный и самый дибильный - рутс от левина.
Пайпы кронштейны и шкивы придется сделать.
А воообще - почти любой который вы сможете уместить в подкапотном пространстве.

Механические потери на компрессоре просто мизерны, не более 3,2%.

Да ну?
Это где 3.2 - в подшипниках у него что-ли?
А привод?
А редуктор?
А типа потери на сжатие уже не считаем?
А то что носок колена и так в тазике слабоват и его ой как нежелательно нагружать