Наддув , Механические и турбонагнетатели

Так, попрошу оъяснит по-порядку.

Закачали в цилиндр 1 еденицу NO2, нагоели ее, она разложилась и мы получили,

1 еденицу азота и сколько=то там едениц кислорода ( всего 1.6 как Серый говорит).

Это по объему или по массе, а то мне закон Ломоносова-Лавуазье покоя не дает.



И еще вот что. Все обсуждаемые системы позволяют закачать в цилиндр большее кол-во смеси. Так? Тогда в чем ПОЛОВАЯ разница?

IMNO, ее нет.



Плиз, поправьте, хоцца разобраться.

Ну ты блин даааалллл !!!!!

Рассказываю как режут металл: берется горелка (все равно пропановая или ацетиленовая,но как правило пропановая, т.к. пропан дешевле), горелка состоит как ты сказал из баллона с газом и кислородом, которые смешиваются в горелке......открывается краник с пропаном и поджигается газ, затем подается кислород......вот этим пламенем металл только НАГРЕВАЕТСЯ !!!!!!!!!! потом пропан(или ацетилен) ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ КРАНТИКОМ И ЧИСТЫМ КИСЛОРОДОМ ТЫ РЕЖЕШЬ РАСКАЛЕННЫЙ МЕТАЛЛ !!! ....химик ёбть мля!!!

По поводу нитроса, турбины и компрессора: я в жизни не поверю, что установкой Нитроса можно добиться большей прибавки чем от установки Компрессора или Турбины!!!......

FIDOman, всё просто, ты почти всё сам разжевал.



Удельный вес N_2_O в 1.6 раза больше, чем воздуха, т.е. по массе его при тем же объеме попадет в 1.6 раза больше.



Удельное содержание кислорода в закиси в 1.5 раза больше, чем в воздухе.



Объм смеси азот-кислород больше, чем исходный объем закиси примерно в 1.5 раза.



И плюс ко всему та ничтожная доля времени, в которую существует атомарный ктслород, дает жуткий прирост скорости сгорания топлива, но как ее посчитать - не знаю.



Следствие - количество окислителя в цилиндре при том же объемном наполнении в 1,5*1,6*1.5 = 3.6 раза больше, что примерно соответствует избыточному давлению компрессора/турбины не менее 1 бар.



Вроде так.

....химик ёбть мля!!!  

Nik, остынь. Кислородная резка совсем без ацетилена применяется в случае, когда количесвто теплоты, выделяющееся при сгорании металла в кислороде достаточно для поддержания непрерывного процесса резки, так что в случае водопроводных труб ты прав. А некоторым еще надо и высоколегированную нержавейку варить-резать, и там без подогрева никак. Вобщем признаю, что формулировка насчет резки была неверной.

Рассказываю как режут металл: берется горелка (все равно пропановая или ацетиленовая,но как правило пропановая, т.к. пропан дешевле), горелка состоит как ты сказал из баллона с газом и кислородом, которые смешиваются в горелке......открывается краник с пропаном и поджигается газ, затем подается кислород......вот этим пламенем металл только НАГРЕВАЕТСЯ !!!!!!!!!! потом пропан(или ацетилен) ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ КРАНТИКОМ И ЧИСТЫМ КИСЛОРОДОМ ТЫ РЕЖЕШЬ РАСКАЛЕННЫЙ МЕТАЛЛ !!! ....химик ёбть мля!!!  

чего то ты тут намудрил... Ничего там не перекрывается, металл раскаляют пропаном, с небольшой добавкой кислорода, потом пропан не перекрывается, а просто добавляется больше кислорода, так как железо в кислороде горит... Струей чистого кислорода ты ничего не разрежеш.

По теме скажу то что чистый кислород в системе неприемлем... Что там говорится в технике безопасности о кислороде и масле??? Вспомните как, те кто имел дело с газорезкой.

Spector,



раскаляется металл пропаном с добавлением "не небольшого" колличества кислорода(иначе металл просто достаточно не раскалится), а потом этот самый раскаленный металл просто режется кислородом......маслом там и не пахнет.

Как написано на сайтах фирм Nitrous Express, NOS, NX и т.д. сколько получено будет от нитроса зависит от двигателя, на каком то можно и 500% мощности прирост получить, а какой-то больше 50 сил (это как раз для жигулей) не выдержит. Лучше всего переносят нитрос дизельные моторы.

А так мне кажется что это рукоблудие: на жигулевские моторы пылесосы прилаживать. Каналы отполировать, распредвал поставить, расточить двигло, фазы выставить, карбюратор грамотно настроить - это да, это правильно(и то если на мощную в родне машину денег не хватает). Все равно с нормальной турбированной тачкой этому чуду техники тягаться не по зубам. На японках с турбиной можно и каждый день на работу ездить и в дрэге участвовать, а на жигуле с пылесосом только девок в деревне веселить.

Nik,

Ты саму тему почитай, откуда про это пошло... Здесь разговор не про газорезку, а про то как в систему топливоподачи залить чистого кислорода. И масла у нас в классике на двигателеи в нем предостаточно...

1) C баллоном кислорода шутить не стоит. Да Oxygen сделал , но помойму не все было так просто как вы говорите. Найдите в сети эти форумы прочитайте.

Не советую делать. есть куча причин.



2) Закись лучше чем кислород : а)безопаснее б)нитрос содержит еще и азот, который в свою очередь охлаждает движок, т.е. выступает в роли интеркуллера.

Закись то же сделать не так просто, проще купить.По эффективности не хуже кислорода.

А вообще в инете есть форумы, там все разжовано.



3)откуда вы берете цифры про добавки мощности я вообще не понял.

Хотя соглсен. Турбина дает где-то от 20 до 40% прибавки.

Но с тубриной не так просто.Самому ее не сделать, ни из пылесоса, ни даже из "электрочайника". Да вообще бытавая техника для других целей служит.



Единственное что можно сделать это купить Б/У турбину и пытаться ее засобачить. Но это то же не просто. Существует кучи настроек, как и кучи турбин.

Не поленитесь купите книгу про турбонаддув.



Почему то из отечественных тюнинг-ателье еще никто не поставил этот бизнесс на конвеер. Слухов много, но никто ничего толком не говорит. А знаете почему? да потому что поставить можно все что угодно, но движок загнуться то же может когда угодно.Можно поставить чтобы все было нормально, но тогда ценная взлетит в буквальном смысле.



Некоторые умельцы(по слухам) ставили себе турбины, но это во первых умельцы, во вторых их единицы.И еще не известно как много они ездят и как часто движок перебирают.



Про коммпрессоры ничего сказать не могу, не слышал чтобы их ставили на наши машины.Да и помоему проблем еще больше чем с турбиной. Кто-то сказал, что их нельзя сравнивать. Ответ можно: компрессор отнимает у двигуна мощность, турбина работает за счет энергии которая и так в холостую в глушак летит. Кстате закись можно назвать те же наддувом.Потому что смысл тот же: загнать больше смеси в цилиндры.



P.S. Если у вас есть пара лишних движков и деньги на Б/у турбину(больше штуки) то пробуйте.

GrayFalcon, мерси, блин.

Нашолся хоть один кио нормально объяснил.



Респект.

Да бросьте вы этой ерундой заниматься! У меня как раз сегодня лекция была по наддувным движкам в универе. Там черт ногу сломит в этих настройках ковыряться, там, понимаешь КБ да НИИ годами бьются чтобы мощности еще поднять да турбину грамотно приладить, а вы тут решили: купим турбину от иномарки, присобачили кое-как под капот машины, которая положенное то еле выдает и думаете все это будет хорошо ездить! Для такого глубокого тюнинга другие машины есть, Skyline GT-R, Toyota Levin, да уж хотя бы ВАЗ-2108 и тот покрепше будет.

А про баллон с кислородом препод сказал, что это так сказать ненаучная фантастика. Этот баллон может и неплохо, да в нем окислителя на минуту работы хватит.

anton85, забавный у вас лектор. НИИ и КБ уже лет 20 озабочены, как сохранить хотя бы существующие мощности и вписаться в экологические нормы. С "грамотным" прилаживанием турбины имея пару десятков двигателей на мощностных стендах нет никаких проблем - сиди и нарабатывай статисктику по обкатке во всевозможных режимах. На ниссановский GT-R работали так с пол года, тойотовский WTL получился почти моментально. Процесс давно перестал быть сугубо творческим, т.к. в любой стране, кроме гондураса, дешевле поставить допролнительных 10 стендов, чем содержать 10 лишних разработчиков.



За прилаживание турбин редко берутся чайники, любой нормально реализованный проект тянет на хорошую кандидатскую автомеханического вуза.



А про баллон с кислородом - передай преподу, что если он не в состоянии посчитать, сколько сжиженного кислорода в баллоне и на сколько двигателю его хватит - пора на пенсию. Хинт - воздуха вазовский двигатель расходует меньше 400 милиграмм на такт, кислорода, чтоб сжечь в два раз больше топлива надо около 160 милиграмм на такт, реально же больше 100 милиграмм, смешанных с воздухом, вряд ли кто освоит на вазвоском двигателе. Так что речь минимум о десятках минут. Арифметика - вот в чем сила, брат :!:

Разницы нет. минута, десять. Ничего в этом нет.

Тем более еще раз потворюсь: лучше закись азота чем кислород.

Ну так я о чем и говорю:десять, пятнадцать минут погоды не сделают.

Преподу на пенсию не пора, он на ML 430 катается и двигательными делами неплохо зарабатывает. Он просто речь вел не про вазовские движки, а про военные для грузовиков там, БТР и тд, а при их объемах и требованиях к надежности возить с собой баллоны с кислородом тем более бессмысленно, чем на жигах.



Кстати, у меня дома валяется книжечка, зеленая такая , называется "Тюнинг автомобильных двигателей". Там очень здорово и про наддув, и про другое написано. Если кому очень уж нужно, могу подкинуть, т.к. в продаже ее уже, думаю, не найти (издана была в 2000 году 1500 экз)

Так зачем что-то делать, когда специально под ВАЗы "НАМИ" выпускают турбины, заточенные под классику.

Может кто уже заказывал?