навыки вождения

Tier

Dani-lamaster, Торможение двигателем может не создать нужный тормозной момент для достаточного перераспределения веса вперед. На низких оборотах мотор медленнее скидывает обороты чем на высоких.

Впереди зима и можно будет проводить такие тренировки на любой площадке. Зима - лучшее время для подобных тренировок. У нас уже -8 за бортом и выпал снег. Уже пару раз успел покататься

На наших сиденях обычно спинка трясется на торможениях и разгонах. У меня на работе штатив небольшой лежит для камеры. Довольно удобная штука, его можно куда угодно через двусторонний скотч приклеить.

А. чтоб получить хороший момент на выходе надо чтоб обороты не упали ниже 3тыс.. значит оттормаживаться двиглом получится в районе 5тыс. далее вниз, а там по моему хорошо он тормозит(теоретически размышляю).

Б. к сожалению зима у вас...а у нас долгая осень. щас +5 дальше обещают потепление до +15...даже зимку пока не одеваю..думаю рано. во с брехал щас глянул до +20 даже

В. растяжку(трос с талрепами ) от болта крепления ручки "тралейбуса" до порога(в него можно внедрить специально для этого крепеж, под болты крепления люминеевого порожка петельки сделать) и из пересечения сделать оттяжку для придания жесткости к задней полке... хотя что то мне подсказывает, что все равно сильно большие вибрации будут...

Dani-lamaster,

А. чтоб получить хороший момент на выходе надо чтоб обороты не упали ниже 3тыс.. значит оттормаживаться двиглом получится в районе 5тыс. далее вниз, а там по моему хорошо он тормозит(теоретически размышляю).

На первой-второй в районе 5 тысяч тормозит просто замечательно В городе часто этим пользуюсь.

Б. к сожалению зима у вас...а у нас долгая осень. щас +5 дальше обещают потепление до +15...даже зимку пока не одеваю..думаю рано. во с брехал щас глянул до +20 даже

Я вам завидую У нас уже январская погода, -12 вчера вечером было.

В. растяжку(трос с талрепами ) от болта крепления ручки "тралейбуса" до порога(в него можно внедрить специально для этого крепеж, под болты крепления люминеевого порожка петельки сделать) и из пересечения сделать оттяжку для придания жесткости к задней полке... хотя что то мне подсказывает, что все равно сильно большие вибрации будут...

Думается что тросы будут способствовать вибрации как их не натягивай. Жесткая конструкция в этом плане более привлекательна.

Tier

Dani-lamaster, На первой-второй в районе 5 тысяч тормозит просто замечательно В городе часто этим пользуюсь.

Вот про этот эффект я и говорю, что им надо загружать перед.ось в повороте, тормоза перегрузят ее и получишь снос..
А про онбордкам думаю надо брать жесткий потолок и к нему прикручивать кронштейн и мозг не парить..

Dani-lamaster, физику не обманешь Загружаем перед - разгружаем зад. А так как тормозим задом то легко можем получить снос задних колес. Если в это время руль повернут то будет хороший сюрприз. Попробуй как-нибудь ручником потормозить и при этом маневрировать.

Я вам завидую У нас уже январская погода, -12 вчера вечером было.

А я вам завидую... Тоже хочу мороз и снег!

Я вот холод вообще не переношу!но жду зиму только для того, чтоб погонять на ручнике раз я лешен радости заднего привода!

Реальная мотивация в повышению квалификация себя, как водителя - это когда тебя объезжают. На примерно равных машинах. И на много.
А иначе - ничего не получится. Не к чему стремиться.

Tier

Dani-lamaster, физику не обманешь Загружаем перед - разгружаем зад. А так как тормозим задом то легко можем получить снос задних колес. Если в это время руль повернут то будет хороший сюрприз. Попробуй как-нибудь ручником потормозить и при этом маневрировать.

я согласен что физику не обманешь, но: ручник и двигатель нельзя сравнивать, т.к ручник при уменьшении сцепления попросту заблокирует колеса, а двиг нет..., мне думается получится снос(обратите внимание снос, а не занос это разные вещи) задней оси в сторону поворота это еще называют избыточной управляемостью ... понятно что есть разумный предел переноса веса и при адском повороте руля и большой скорости чем бы ты не переносил вес все равно перед.ось потащит, я говорю о разумном пользовании процессами происходящими при вождении авто...

Dani-lamaster, колёса можно и двигателем блокировать

RazzoR

Dani-lamaster, колёса можно и двигателем блокировать

конечно.. но мы ведь не про это..

Говорить можно много, но на практике все подругому. Голова уже не будет думать о том, что нужно загрузить морду или о траэктории, т.к руки и ноги все делают на подсознательном уровне. Если пилоту дано все это почувствовать, то все получиться. Авто само хочет ехать так как положено по теории, главное ему не мешать...
Еще, чтоб понятнее было всем, предлагаю обсуждать теоритические действия в определенной ситуации, в определенный момент, т.е индивидуально, т.к. всегда все поразному из-за многочисленных разных немаловажных условий.

flint 21011

Говорить можно много, но на практике все подругому. Голова уже не будет думать о том, что нужно загрузить морду или о траэктории, т.к руки и ноги все делают на подсознательном уровне. Если пилоту дано все это почувствовать, то все получиться. Авто само хочет ехать так как положено по теории, главное ему не мешать...
Еще, чтоб понятнее было всем, предлагаю обсуждать теоритические действия в определенной ситуации, в определенный момент, т.е индивидуально, т.к. всегда все поразному из-за многочисленных разных немаловажных условий.

смотри получается, что в авто школе нас научили передвигаться(это не вождение и темболее не пилотирования), к этому мы добавили пару своих ошибок и одно правильное решение(ошибок всегда больше) и со всем этим богатством мы начинаем прикатываться к треку....Похожая ситуация происходит когда человеку даешь в руки винтовку с оптическим прицелом..вроде все также как и всегда и оптика упрощает процесс прицеливания, но это ложное впечатление(техника в руках дикаря металлолом) и учится приходится заново....
Надо начинать медленно ехать, научится работать рулем, потом потихоньку добавлять работу ногами... так всегда делают, раскладывают учебный процесс на отдельные элементы и выполняют их до автоматизма медленно, потом приправляют скоростью и вводят усложнения для закрепления материала....

ПС я никого не пытаюсь учить, я для себя просто в слух прорабатываю как и что мне делать придя на площадку, мож кому еще понадобится..

Dani-lamaster,

я согласен что физику не обманешь, но: ручник и двигатель нельзя сравнивать, т.к ручник при уменьшении сцепления попросту заблокирует колеса, а двиг нет...

Ручником тоже можно работать прогрессивно а не тупо тянуть до пупа
Я вчера по пути домой попробовал пройти пару поворотов под сброс газа с 5000 на второй передаче. Итог - на льду получил снос зада даже с аккуратной работой рулем и педалями, момент срыва получился очень неочевидным.

Tier, Dani-lamaster, Скоростное прхохождение поворота на скользской и асфальтированой дороге совершенно разные.
Попробую описать свои мысли:

1. Ледяная трасса с укатанным снегом сверху. Задний привод. Поворот под 90гр немного округлый и долгий.

- подходим примерно на 80 км/ч на 3ей передаче
- оттормаживаемся до начала поворота невыключая передачу думаю до 50км/ч
- суем 2ую, и с поворотом руля добавляем газу вызывая небольшой занос под необходимый угол поворота
- корректируем занос рулем и газом, не давая углу заноса увеличиваться, т.к. борьба с ним- это потеря
- к концу поворота необходимо как можно быстрее выровнять авто, чтоб не мешать разгону
- ускоряемся.

2. Асфальт сухой. Задний привод. Тот же поворот под 90гр немного округлый и долгий.

- подходим на 120км/ч на 4 передаче
- если поворот левый, то задаем траекторию, прижавшись вправо, используя всю ширину трассы
- оттормаживаемся не выключая передачу думаю до 80км/ч
- к концу торможения суем 3ю передачу
- поворачиваем руль, добавляя плавно газу, на угол, чуть опережающий угол поворота трассы, чтоб в середине поворота авто оказалось в крайней левой части трассы, а на выходе из него в крайней правой части, т.е. угол нашей траектории получиться меньше, чем угол поворота трассы.
- к выходу из поворота добовляем газу на максимально возможную велечину

Еще вот интересное видео, где я тренировался на озере пару лет назад. Чистый лед. Летняя резина!!! Полный сток и мотор 1300см.
http://video.yandex.ru/users/flint48/view/18/

Tier

Dani-lamaster, Ручником тоже можно работать прогрессивно а не тупо тянуть до пупа
Я вчера по пути домой попробовал пройти пару поворотов под сброс газа с 5000 на второй передаче. Итог - на льду получил снос зада даже с аккуратной работой рулем и педалями, момент срыва получился очень неочевидным.

да..я вообще говорю о асфальте, теплом 15'... езда на плохом сцеплении это уже контр аварийное вождение, хотя грань между спортивным и контр аварийном столь не явная...