Облегченный маховик...

Лучше в куда более правильные вещи деньги вложить, чем в облегчения всякие, что маховика, что к/в, что шатунов. ИмХо, не влияют эти облегчения в лучшую сторону, по крайней мере незаметно.

Flint2101

Ну я думаю хорошим примером будут моторы многоуважаемого demo n.

не знаю хороший пример или нет колено динамически отбалансировано это факт, вес шатунов очень далек от веса стоковых шатунов, получается что если на отбалансированое колено ставим подогнаные по весу поршни с шатунами, то вся система не должна глобально измениться. если рассуждать от обратного то получается если на стоковое(по умолчанию отбалансировано на заводе) колено поставить другие или просто облегченые шатуны то система окажется несбалансированой? к сожалению не могу продолжать эту занимательную тему надо бежать позже с удовольствием пофлудю

D.E.M.O.N, ты тут не прав...
В 4-х цилиндровом рядном моторе силы инерции второго порядков, центробежные силы требуют уравновешивания, поэтому коленвал имеет противовесы, которые сглаживают эти силы. Лучше всего это делается с помощью уравновешивающих валов...
6-ти цилиндровый рядный мотор, считается самыми сбалансированными, силы первого и второго порядков, центробежные силы уравновешены и не создают неуравновешенных моментов, т.е. коленвал на них можно ставить без противовесов, что и делается производителями...
Мы на моторе волги наоборот утяжеляли коленвал, добавляя противовесы, т.к. на стоковом стояло всего 4 противовеса, и только потом все балансировали...

Раз зашли так далеко, тогда почему на некоторые соверменные японские моторы ставят не полнопротивовесное колено на рядные четверки а такое как 03-е?

DEN102

Раз зашли так далеко, тогда почему на некоторые соверменные японские моторы ставят не полнопротивовесное колено на рядные четверки а такое как 03-е?

Ход колена 2101, 2103, 21213:
ход 2101 - 66мм (в обиходе называется низким)
ход 2103 - 80мм
ход 21213 - 80мм (более сбалансирован за счёт более развитых
противовесов, видимо в ущерб весу)

angtar

D.E.M.O.N, ты тут не прав...
В 4-х цилиндровом рядном моторе силы инерции второго порядков, центробежные силы требуют уравновешивания, поэтому коленвал имеет противовесы, которые сглаживают эти силы. Лучше всего это делается с помощью уравновешивающих валов...
6-ти цилиндровый рядный мотор, считается самыми сбалансированными, силы первого и второго порядков, центробежные силы уравновешены и не создают неуравновешенных моментов, т.е. коленвал на них можно ставить без противовесов, что и делается производителями...
Мы на моторе волги наоборот утяжеляли коленвал, добавляя противовесы, т.к. на стоковом стояло всего 4 противовеса, и только потом все балансировали...

Где конкретно я не прав? Я это прекрасно знаю, разговора про силы инерции второго порядка не было. Речь о противовесах и применении колец на шатунных шейках при балансировке. Силы инерции второго порядка в рядной четверке компенсируются ТОЛЬКО установкой противовесных валов. Но, во-первых, на вазах не применяют балансирные валы, во-вторых силы инерции второго порядка не столь значительны в Р4, чтобы облегчение шатунов сказалось сколь-нибудь серьезным образом на работе двигателя.

Цитата(DEN102 @ 1.3.2011, 11:44) Раз зашли так далеко, тогда почему на некоторые соверменные японские моторы ставят не полнопротивовесное колено на рядные четверки а такое как 03-е?Ход колена 2101, 2103, 21213:ход 2101 - 66мм (в обиходе называется низким)ход 2103 - 80ммход 21213 - 80мм (более сбалансирован за счёт более развитыхпротивовесов, видимо в ущерб весу)

Ну и к чему это?! Тут каждый знает ходы коленвалов и количество противовесов.

Вопрос был в том почему отказываются от полнопротивовесных валов в пользу валов с 4-мя противовесами?

DEN102

Ну и к чему это?! Тут каждый знает ходы коленвалов и количество противовесов.

Вопрос был в том почему отказываются от полнопротивовесных валов в пользу валов с 4-мя противовесами?

Во-первых это дешевле.
Во-вторых стоит вспомнить для чего делаются по 2 противовеса на шейку, как станет понятно почему на бензинках ими можно пренебречь, что совсем нежелательно для дизелей.

D.E.M.O.N

Во-первых это дешевле.
Во-вторых стоит вспомнить для чего делаются по 2 противовеса на шейку, как станет понятно почему на бензинках ими можно пренебречь, что совсем нежелательно для дизелей.

почему?
из-за разницы в массе шатунов и поршней?

дайте ссылку на литературу по устройству и проектированию ДВС

more

дайте ссылку на литературу по устройству и проектированию ДВС

немножко устарел, но для понятия сути подойдет) учебник с моей кафедры http://www.vaz.ee/library/uchebniki/dvigat...goraniya_3.html

D.E.M.O.N

Где конкретно я не прав? Я это прекрасно знаю, разговора про силы инерции второго порядка не было. Речь о противовесах и применении колец на шатунных шейках при балансировке. Силы инерции второго порядка в рядной четверке компенсируются ТОЛЬКО установкой противовесных валов. Но, во-первых, на вазах не применяют балансирные валы, во-вторых силы инерции второго порядка не столь значительны в Р4, чтобы облегчение шатунов сказалось сколь-нибудь серьезным образом на работе двигателя.

вот тут:

НЕТ! Все будет ок!
Откуда вы это вообще придумали? Противовесы закрепляют на шейках коленвала при балансировке V- образных двигателей, и/или с нечетным числом цилиндров. В рядных четверках (о чем мы тут говорим), как я уже писал выше, два шатуна идут вверх, два - вниз - симметрично! Никаких противовесов, хоть какие шатуны, пальзы, кольца, поршни, вкладыши, цековки, противовесы или их отсутствие - все до балды

насколько я помню, речь шла об баласировке коленвала и о этих самых противовесах, которые снижают все силы 1-го и 2-го порядка...
мотор оки с балансирными валами...

DEN102

Ну и к чему это?! Тут каждый знает ходы коленвалов и количество противовесов.

Вопрос был в том почему отказываются от полнопротивовесных валов в пользу валов с 4-мя противовесами?

http://www.auto-life.net/engine_theory/2_1_5.htm

про маховик,
Накопленная кинетическая энергия облегчает работу двигателя при трогании с места и преодолении кратковременных перегрузок. Маховик представляет собой массивный литой диск, который отливается из чугуна. Он крепится болтами и фиксируется штифтами на фланце коленчатого вала или непосредственно на его хвостовике. На ободе маховика установлен зубчатый венец, который передает коленчатому валу момент от пускового устройства.

Размеры и масса маховика зависят от частоты вращения и числа цилиндров. С увеличением частоты вращения количество кинетической энергии повышается, поэтому у быстроходных двигателей масса и размеры маховика меньше. Неравномерность вращения коленчатого вала уменьшается с увеличением числа цилиндров, следовательно, чем больше цилиндров, тем легче маховик двигателя.

эти выводы по моему эктрапалируются на Кв и противовесы, все имхо, я понимаю это себе так, если нет поправте, дополните

angtar

вот тут:

насколько я помню, речь шла об баласировке коленвала и о этих самых противовесах, которые снижают все силы 1-го и 2-го порядка...
мотор оки с балансирными валами...

Нет, речь шла о болванках, которые закрепляют на шатунных шейках при балансировке коленвала. Валы рядных симметричных двигателей балансируют без них. При облегчении шатунов балансировка коленвала Р4 не нарушится, но некоторые думают иначе.
Про двухцилиндровую Оку речи не было, говорим только о вазовских серийных поршневых рядных четырехцилиндровых двигателях К тому же в Оке балансир уравновешивает силы инерции первого порядка.

дайте ссылку на литературу по устройству и проектированию ДВС

Могу такой ссылочкой кинуться
http://www.znaytovar.ru/gost/2/Metodichesk...iya_po_bal.html

Алхимик

Не сказать,чтоб слишком фанатично,но пропеллер.Все живет,все крутится уже 3-ий год,на оборотах до 8400 и дальше.

a chertezh nenaidotsja?

зачем чертеж то? и так вроде интуитивно ясно все, достаточно взять фото и маховик в руку