Паук на Классику

я чето непойму,мужики о чем спор , смысыл вваливать даже 100 енотов в вещь которая дает прибавку незначительную да еще к ней надо резонатор , гофра ,большие трубы с гибами большими и оконечная банка в конечном итоге получится не меньше 400 енотов и прибавки всего да ничего ето при условии тогочто все надо правильно сделпать и настроить ,вы видели как варятся настоящие пауки да на нем живого места нет он с кусков сварен, если ети денюшки вложить в мотор то получите намного больше отдачуа на оставшиеся денюшки купить себе конечную банку прямоточную и будет вам звук и на верхах чуток освободите мотор .

Правда я тут умничаю :roll: а сам заказал себе паук УСА денег правда он стоит и везут его уже месяця 4 когда привезут незнаю

а никто и не спорит...просто Samael объяснил по понятиям че к чему и че почем... 8)

А вот теперь о целесообразности можно поговорить...xitalik, я б тоже вложил бы в мотор, но раз человеку хочется, то почему бы и нет... :?

-Shark-

Значит хуже чем было по-любому паук не сделает? Любой?

Хуже чем штатный выпускной коллектор может быть только картошка в глушителе

А если серьёзно, то практически не может. Существует вероятность получить паук с такими параметрами, когда противофаза приходится на обороты, до которых двигатель тормозится при переключении на более высокую передачу. Допустим у нас стоит при этом широкофазный распредвал. В гонках мы стараемся полностью использовать потенциал мотора, а значит выкручиваем мотор до строго определённых оборотов, после чего щёлкаем передачу вверх. Так вот при определённых настройках трансмиссии при переключении двигатель тормозится до некоторой величины оборотов в минуту. На разных передачах может по-разному, но случиться неприятность вероятнее при большой разнице передаточных чисел между соседними передачами. Дело в том, что на широкофазном валу при таких оборотах (это как правило средние обороты, когда вал или только начал задувать или ещё не успел начать) противофаза может конкретно угробить нормальное наполнение цилиндров в данный конкретный момент, особенно если это паук 4-1 (как высокодобротный и с заметной противофазой). Последствия для разгонной динамики можете сообразить сами: переключаем передачу, и "проваливаемся в яму", когда противофаза мешает поступать свежей смеси в цилиндры, и без того не очень хорошо поступающей в цилиндры на таком валу на таких оборотах.

Но такое неудачное стечение характеристик распредвала, паука и трансмиссии довольно маловероятно, и даже в случае наличия буде скорее всего действовать при переключении с первой на вторую (там зачастую большая разница выходит по передаточным числам, а значит двигатель сильнее тормозится)

Во всех остаьных случаях положительный эффект резонансной продувки + свободный, разделённый выпуск от каждого горшка должны запросто перекрывать все минусы. И процентов 10 по мощности на всей системе снять реально (т.е. паук, средняя часть и глушитель), при этом попутно улучшив приёмистость двигателя.

Samael, а нужен ли резонатор вообще в свободном выпуске?

Считается, что нужен. В резонансной системе он служит некоторым импедансом и расстояние его положения от конечного среза паука должно тоже рассчитываться. Дело в том, что в случае отсутствия резонатора таким импедансом быдет служить сам глушитель, т.е. наравне с пауком создавать колебания в выпуске (по-русски глушитель будет просто отражателем как и любое резкое изменение диаметра трубы, т.е. и шайба и широкая банка в трубе будут отражать волны, но шайба конкретно придушит выпуск а банка нет). Если глушитель прямоточный, то роль отражателя будет играть преимущественно срез трубы в атмосферу. Так вот при определённых обстоятельствах отражённая от глушителя или среза трубы волна может наложится на волну, образованную пауком. и в случае их разных фаз они друг друга погасят. Можно изменить положение глушитея, чтобы изменить фазу отражённыъ волн и избежать такого наложение волн, но удобнее врезать резонатор, создающий аналогичные колебания в системе и расположенный так где нужно, чтобы волны помогали или просто не мешались друг другу, а не взаимогасились. Некоторый объём резонатора (имитирующий атвосферу) практически исключает влияние дальнейшей системы выпуска на резонансные процессы. Ну и ко всемы тише выхлоп будет. Хотя пропускная способность системы будет чуть-чуть ниже, чем без резонатора вообще

Samael, скажи пожалуса, тебе чтото извесно про пауки УСА я себе заказал 4-2-1 меня спрашивают длинный или короткий, что ты можеш сказать по етому поводу , я чего парюсь просто банка давно уже лежит в гараже я просто нехочу ее просто приваривать, если делать так делать буду полностью выпуск ,но гады меня завтраками уже 5месяц кормят ,но им я верю привозят всегда качественный товар и неочень дорого.

Про такие пауки не слышал. Но это ничего не меняет. "Короткий" паук - на высокие обороты, "длинный" на обороты поменьше. Обороты максимальной прибавки короткого и длинного пауков отличаются фактически так же, как и длинны труб самих пауков, т.е. если паук в два раза короче, то обороты резонансной продувки будут в два раза выше.

Samael, понял спасибо, позже стукнусь за советом, когда соберу полный комплект .

народ, я тут вчера когда коробку с пятерки снимал обнаружил что у нее нет первого резонатора, у меня на шохе стоит. Вопрос это самотюнинх? его плюс минус? или это у них стандарт? и стоит ли этот участок мне воткнуть на шоху? из плюсов пока увидел то что под днищем меньше вуступающих частей...

А из минусов: громче "говорит". А так на стандарте IMHO пофиг.

Samael, спрашивал сегодня в нескольких местах, возможно ли изготовить у нас или где нибудь в Москве паука 4-2-1, сказали что нет, только искать кого то кто будет делать непосредственно для тебя, а это вылетит в копеечку, а то что продают это 4-1 и сварен мягко говоря в кустарных условиях, а стоит ах 4000 рублей, но найти сказали можно и за 3000, но качество везде одно и тоже, а про 4-2-1 сказали что найти только можно из старых запасов у раллистов... У меня стоит сейчас 4-2-1, но он смят там где маятник, и сплющен в трех местах по коробке, защитой камень поймали, и кирдык... Так из этого вопрос может как то реальнее будет разогнуть имеющийся??? Кто сталкивался с размятием труб в обратную сторону, это делаеться как то не разрезая трубу??? ops:

леха, если тебя устраивал старый ,то сделай точную копию его .

xitalik, Я бы с радостью, так во первых не из чего, т.е. материала нету, а во вторых у меня нету знакомых которые такими работами занимаються... А со смятым у машины мотор стало глушить на газах видно... Больше 6 не крутитьсмя теперя... Нужно срочно что то делать...



P.S. Кстати Светослав так ничего мне и не написал... :cry: Два раза отправлял ему, на сайте писал ему в личку, и полная тишина... И до Мише G7 пытаюсь достучаться, дык тоже тишина... Может из за лета все, отпуска, и нету никого...

леха, ты поездий по станциям где ремонт глушителей на иномарки, они там обычно гнут трубы сами спроси у них.

xitalik, Хе, они гнут то не пауки, а именно кусочки глушителей, которые отгнили или прогорели... А кто же тебе там будет паука гнуть, да и потом кустарным сварщиком из кусков сделанный паук, я думаю не особбо будет отличаться, от моего мятого... Поэтому то и проблема с этим... скорее всего если не найду что с этим сделать. придеться брать 4-1 или к обычному коллектору 51 трубу приделывать, как в старые советские времена когда паук был только в мыслях. :mrgreen: