Пневмо-Подвеска ! , Установка ПН - рессор на Классику !!!

Evgen75mk,
Да ,кстати,совсем забыл, а ты пневмоцилиндры не рассматривал?
Сайт Сайт

Radion

Evgen75mk,
Да ,кстати,совсем забыл, а ты пневмоцилиндры не рассматривал?
Сайт Сайт

А как это помжно использовать, в них нет амортизирующего элемента, голая пневма. да и габариты несамые маленькие, наверно это сложно будет прикрутить.

Это уж проще гидродемпфер поставить....

Radion

Evgen75mk,
Да ,кстати,совсем забыл, а ты пневмоцилиндры не рассматривал?
Сайт Сайт

Привет Radion !!!
что каксается пневмы , я конечно-же рассматривал всё , что могло-бы подойти для подвески , и вообще могло бы быть полезным , например тот-же укороченный насос подойдёт для открытия-закрытия багажника и капота и .т.д. , очень понравился насос для накачивания мячей - хочу сделать для закрытия багажника , ну так вот , пневмо-цилиндр для подвески не пойдёт не потому что он грамоздкий , а потому что он имеет трущиеся детали , при езде подвеска делает тысячи колебаний ( с ходом не более 5см вырабатывая среднюю часть цылиндра , и лишь в редких случаях поршень будет уходить в концы цилиндра ) , - пневмо-цылиндр на такое на расчитан , его задача двигать пошень от начала до конца с небольшой скоростью , но с большим усилием , иначе манжет привратится в лахмотья от перегрева и недостатка смазки , ктому-же поршень даёт приличное сопротивление , у меня есть 4 пн-цилиндра на 50мм , 2 коротких и 2 длинных , пока лежат до лйчших времён , может потом куда-нибудь пригодятся .

Hogord

А как это помжно использовать, в них нет амортизирующего элемента, голая пневма. да и габариты несамые маленькие, наверно это сложно будет прикрутить.

я что-то не понял , как нет аммортизирующего элемента , а воздух ???
ведь в пневмо-подушках сжатие нам даёт только воздух , так как подушка не может растягиваться , из-за того что специально для этого и армирована тканью или ниткой !!! или я что-то нетак понял ???

Купер

Это уж проще гидродемпфер поставить....

что-то я тут вообще не понял !!!
гидро-демпфер ставится на гидро-подвеску, так как масло по своей плотности приравнивается к твёрдому телу , гидро-подвеска не можеть пружинить (масло перетекает из одной ёмкости в другую), и чтоб небыло жеских ударов , на гидре используется демпфер , возможно даже пневматический !!!

характеристики этого гидро-цилиндра нам подошли-бы как раз , с учетом того конечно , если мутить гидру !!!


ГИДРОЦИЛИНДР ГЦПШ-50x36x200 ПШ
Задача
Двустороннего действия
Проушина на штоке и крышке с шарнирным подшипником
Без торможения в конце хода
Предназначен для использования в качестве силового привода в технологических, транспортных и вспомогательных механизмах различных групп оборудования.
Изделие



Разработка



Технические характеристики

Диаметр поршня 50 мм.
Диаметр штока 36 мм.
Ход поршня 200 мм.
Давление МПа
номинальное 10
максимальное 13
Температура окружающей среды, град. С - 40 + 55
Рабочая жидкость гидравлическое масло
Максимальная скорость штока 0,5 m/s

Evgen75mk

что-то я тут вообще не понял !!!
гидро-демпфер ставится на гидро-подвеску, так как масло по своей плотности приравнивается к твёрдому телу , гидро-подвеска не можеть пружинить (масло перетекает из одной ёмкости в другую), и чтоб небыло жеских ударов , на гидре используется демпфер , возможно даже пневматический !!!

в плане что Гидродемпфер - готовый механизм, для гашения ударов (энергии). http://kursy.rsuh.ru/aero/html/kurs_922_0.html#metka4
по сути тотже гидроцилиндр.

а гидронасос от чего питать? электро, или от движка, типа КОМ на грузовиках.
+ гидру проще ставить, вместо аммо

Купер

в плане что Гидродемпфер - готовый механизм, для гашения ударов (энергии). http://kursy.rsuh.ru/aero/html/kurs_922_0.html#metka4
по сути тотже гидроцилиндр.

а гидронасос от чего питать? электро, или от движка, типа КОМ на грузовиках.
+ гидру проще ставить, вместо аммо

я про гидру не знаю практически ничего , лишь собственные домыслы , да небольшой жизненный опыт общения с гидро - элементами и системами , так вот по моему это самый что не наесть ( ссылка на ссылку ) аммортизатор !!! , вот только в таком виде как он там нарисован он никогда не сможет работать !!! так как при нажатии , часть штока поподает в цилиндр наполненный маслом , но шток имеет тоже некий объём , и чтоб шток попал внутрь , из цилиндра нужно выталкнуть объём масла равный объёму поступаемого штока ( масло не сжимается ) !!! для этого внутрь нужно запустить воздух который смог-бы сжаться до размеров не менее равного объёму входящего штока , и не создавая при этом давление способное приодолеть сопротивление трения трущихся элементов конструкции ( как на наших аммортизаторах - в них специально для этого находится воздух ) , либо в цилиндре должно быть отверстие которое соединяестя например с насосом поддерживающим равное давление в цилиндре не зависимо от того находится шток (объем) внутри цилиндра , или снаружи !!!

гудру надо питать от электры , так как при работе ДВС на низах масленный насос может не справится со своей работой ( создание нужного давления при нужной произвидительности ) для правельной работы гидры , ктому-же ДВС может просто заглохнуть по многим причинам , и кузов опустится прям находу, там выше где-то есть ссылки на гидро системы для легковых , там два реальных насоса с электроприводом !
гидру поставить не проблема , прблема заставить её работать , там без мозгов ( блок управления ) помоему никак не обойтись , либо проходные клапана переменного сечения привязанные к кузову, вобщем если честно , то я гидру как-то особо не пока не изучал .
и вместо аммо если ставить , то места крепления нужно обязательно усиливать , иначе вырвет !!!
и вот еще , помоему гидродемпфер и демпфер на гидро-подвеске - разные вещи !!!

Да, про пневмоцилиндр ты прав.Непомню проскакивала-ли здесь инфа о чем я сейчас скажу.На новых грузовых Мазах кабина установлена (по крайней мере спереди) на пневмо-подушках.Диаметр ,не скажу точно,на глаз меньше чем пружина на классике.Интересно стоимость какова,я в магазинах не видел.Если их штампуют не за бугром,то должна быть по карману.

ну так прально, Гидроцилиндр также имеет 2 магистрали - сливную и напорную, сливная идет в масляный бак, а может идти на слив в атмосферу (у нас 1е). Получаем замкнутую систему. Из бака масло идет в насос, из него к распределителю и в ГЦ. Это общий принцип гидросистемы, а так надо немного подумать, попробую гидросхему нарисовать на работе.

Radion

Да, про пневмоцилиндр ты прав.Непомню проскакивала-ли здесь инфа о чем я сейчас скажу.На новых грузовых Мазах кабина установлена (по крайней мере спереди) на пневмо-подушках.Диаметр ,не скажу точно,на глаз меньше чем пружина на классике.Интересно стоимость какова,я в магазинах не видел.Если их штампуют не за бугром,то должна быть по карману.

Подушки эти норм, сами пробовали в свое время, тока беда в одном они очень маленькуюнагрузку держат и толщинастенок оставляет желать..... , а по деньгам они стоят муку(производят гдето на територии нашей необъятной), но подднище ставить ОООчень опасно ибо соль, холод и камешки угробят такую подушку очень быстро и будет беда.

Hogord

Подушки эти норм, сами пробовали в свое время, тока беда в одном они очень маленькуюнагрузку держат и толщинастенок оставляет желать..... , а по деньгам они стоят муку(производят гдето на територии нашей необъятной), но подднище ставить ОООчень опасно ибо соль, холод и камешки угробят такую подушку очень быстро и будет беда.

очень маленькую нагрузку держат - это сколько ???

Купер

ну так прально, Гидроцилиндр также имеет 2 магистрали - сливную и напорную, сливная идет в масляный бак, а может идти на слив в атмосферу (у нас 1е). Получаем замкнутую систему. Из бака масло идет в насос, из него к распределителю и в ГЦ. Это общий принцип гидросистемы, а так надо немного подумать, попробую гидросхему нарисовать на работе.

ты попробуй сначала изучить систему гидро-усилителя , там примнрно то-же самое должно быть - клапана , нагрузки , среднее положение и т.д. , раньше на ПАЗ 672 ставили усилитель который смог-бы может подойти , поз. 47
http://www.konsulavto.ru/acat.php?model=39...cd926ee3fcb8fa8

Radion

Да, про пневмоцилиндр ты прав.Непомню проскакивала-ли здесь инфа о чем я сейчас скажу.На новых грузовых Мазах кабина установлена (по крайней мере спереди) на пневмо-подушках.Диаметр ,не скажу точно,на глаз меньше чем пружина на классике.Интересно стоимость какова,я в магазинах не видел.Если их штампуют не за бугром,то должна быть по карману.

да , тут пытались поискать в инете эту хрень , но так и не нашли , сейчас еще попробую поискать , я думаю что по размерам вперёд-бы подошла , тебе на задницу ОКИ было-бы самый раз !!!

Evgen75mk

очень маленькую нагрузку держат - это сколько ???

врать небуду, но порядка 3-5кг

схему гидроусилка знаю, ток в июле эзамен по гидроприводу сдавал. Попалась схема от ЗиЛа вроде.
http://gidravl.narod.ru/gidrosled.html вот

Hogord

врать небуду, но порядка 3-5кг

всмысле на /см ???
а диаметр у них какой не помнишь ???

Купер

схему гидроусилка знаю, ток в июле эзамен по гидроприводу сдавал. Попалась схема от ЗиЛа вроде.
http://gidravl.narod.ru/gidrosled.html вот

ты уже наверно заметил , что гидра не так уж и проста !!!
ещё мне не нравится тем , что маслянные сопли никак не избежать !!!
а ты с насосом что-нибудь решил ???