Проводка с нуля. Мысли и идеи
жестокость - это вырезать детали из живого человдонора. А так если он труп - эт всегда-пожалуйста.
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------
---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------
---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------
xxOZ, ну, учитывая редкость модели, даже вот такие варианты надо восстанавливать
https://www.drive2.ru/l/288230376153113094/
https://www.drive2.ru/l/288230376153113094/
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Да, еще сразу надо будет кинуть реле для запитывания remote-входа усилителей.
По идее с того же предохранителя (в штатном блоке), с которого будет запитано головное устройство...
По идее с того же предохранителя (в штатном блоке), с которого будет запитано головное устройство...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Пацантрэ, что релюшками развязывать посоветовали бы?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
обогревы, двигатели, оптику, гудок, электроприводы.
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
Еще из пары релюшек нагородить схему управления электроприводом сидений - не для разгрузки, а чтобы включался как положено - или при включенном зажигании или при открытой двери
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Vityok, Могу немного расказать, как я вязал свою проводку )
Базовые функции почти у всех авто одинаковые, потому, можно использовать практически любую готовую проводку, слегка её доработав под конкретные электроприборы. Я взял за основу проводку 2110 от люкса и адаптировал к шохе ) Из того, что пришлось переделывать - это длины проводов, фишки на фонари/дворники/инжектор, но это мне повезло, что у меня много электрооборудования от 10ки/шнивы(щиток приборов/продрулевые/замок зажигания/клавиши/климат).
Изначально надо определиться - строишь проводку с нуля или на базе чего либо. Второе - очень облегчает )
Если строить с использованием уже готового монтажного блока(черного ящика/BCM и пр.) то саму схему подключения приборов лучше пользовать от той машины, откуда и сам блок.
Если строить совсем с нуля, то для начала надо нарисовать полную принципиальную схему, потом эту схему поделить на жгуты. Жгутов желательно использовать минимальное количество, и их надо б разделить по функционалу.
У меня получились вот такие жгуты:
1) Жгут передний(адаптированный 2110, добавлены провода на концевик капота/гудок сигналки и др.). - там подключается все что дальше лобового стекла за исключением двигателя.
2) Жгут панели приборов(адаптированный 2110, добавлены колодки подключения жгута сигнализации/ жгута АКПП) - там все что под и на панели.
3) Жгут задний (адаптированный 2110) - эта та самая шина/лента из проводов, приклеенная к полу. Там переделал тока фишки на задние фонари и перенес провод на задний ход и стопы в него со жгута "заднего дополнительного".
4) Жгут задний дополнительный(адаптированный 2110) - ответвлялся от заднего в районе задней полки и раньше шел на крышку багажника. В нем остался подогрев стекла, 3й стоп и соленоид отпирания.
5) Жгут коробки воздухопритока(адаптированный 2110) - вот тут мне пришлось помудрить. В этом жгуте и печка и мотор дворников. В итоге его проложил частично под капот, частично в салон.
6) Жгут отопителя (2110) - соединительная шняга между жгутом коробки воздухопритока и жгутом панели с подключением к САУКУ. Можно было б его включить в жгут коробки воздухопритока, но я решил остаться на 10ой раскладке поводов.
7) Жгут проводов боковых дверей(2110 Люкс, адаптированный) - все что касается электропакета тут(ЭСП/ЦЗ/Зеркала/аудио). Мной был допилен под кнопки ЭСП в дверях и электрооткрывание замков микриком на наружной ручке. Именно такой жгут я не нашел, и собирал его с «Норма» жгута по схеме и с заводской цветностью проводов.
8) Жгут дополнительный (2110 Люкс) это навеска на монтажник с релюшками под ЭСП/сиденья и кнопкой открывания багажника.
9) Жгут обогрева сидений(2110).
Жгуты, которые были сделаны с нуля:
10) Жгут датчиков двигателя(переделанный из карбового жгута зажигания 2110). Т.к. в 10ках темп.ОЖ/давление маста/ДСА и пр. в жгуте зажигания, то пришлось еще один жгутик кинуть под капот(у меня он идет через старое отверстие карбовой педали газа, как раз к датчикам).
11) Жгут сигнализации - обжатая коса со старлайна. Подключается к жгуту панели приборов(2 колодки – силовая и сигнальная) и к жгуту проводов боровых дверей(ЦЗ).
12) Жгут ЭУР - силовые провода под капот + маленькая косичка к жгуту соединительному системы впрыска (тахо/ДСА/чек).
13) Жгут соединительный системы впрыска - соединение инж.проводки Я7.2 с жгутом панели и жгутом ЭУР.
14) Жгут АКП - подключение АКП к жгуту панели приборов - Включение ЗХ, овердрайва, подсветка селектора, выход на индикатор режимов + блокировка стартера.
Все собрано на 08-10 колодках. Дорабатывал жгуты согласно «гирляндному» заводскому принципу, т.е. если мне надо было подцепится к левому и правому повороту(для вывода соответствующих контактов в разъем жгута сигналки) то искал конец заводской «гирлянды»(она закончилась у кнопки аварийки), снимал старую клемму, добавлял свой провод и зажимал новую клемму продолжая эту «гирлянду» до новой колодки.
Прежде чем вязать жгуты – надо продумать их трассировку по кузову. Первые провода я клал непосредственно по кузову, подматывая к друг дружке изолентой, и как только на все разъемы придет хотя бы по 1 проводу, снимал получившееся с авто и уже «довязывал» все на столе. Сами клеммы лучше обжимать потом, когда все свяжется в жгут ))
И да, не надо оставлять «запасы» проводов, лучше потратить чуть больше времени на грамотную трассировку, а оставленные «запасы» - их потом некуда будет девать, и все будет переплетаться, особенно под панелью.
Всякие гвоздики и фанерки считаю лишним, т.к. это пустая трата времени. Тебе ж не надо делать жгуты на поток?
Очень толстые жгуты надо вязать еще не только по длине, но и по форме кривой трассировки, иначе их потом не уложишь красиво, т.к. при попытке согнуть такой жгут будут сильно меняться длины проводов, находящихся «снаружи» жгута.
Перед перематыванием жгута изолентой нужно распрямить провода, чтоб они не переплетались в самом жгуте и не ныряли от середины наружу – это и эстетически лучше и провода не будут вылезать из жгута между смотками.
Каждый жгут имеет, как правило, точку(и) подключения к массе. Обычно это клеммы под болт М6. Так вот нужно минимизировать количество этих точек подключения, именно количество болтов! Т.к. одна из основных проблем в электрике – это плохая масса, а искать ее при минимальном количестве точек будет проще. У меня на шахе сделано порядка 4-5 точек на всю проводку. Также ни в коем случае, не используйте саморезы для подключения массы! (почему, думаю, можно не объяснять)
Разъемы работающие в сложных условиях желательно использовать влагозащищенные(Hella/Tyco Superseal).
Избегайте использовать провода одинакового цвета в одном жгуте, это в дальнейшем может повлечь кучу проблем при выявлении тех или иных неисправностей и избавит вас от ошибок на стадии сборки.
При переходе провода от одного жгута к другому, также желательно, чтоб его цвет сохранился, тогда цвет будет нести еще и функциональную нагрузку, и избавит от неправильной сборки(распиновки) ответной колодки.
И да, магазинные провода на метраж, как правило, есть только 6-10 виднов, никто не будет держать арсенал из 20-30 цветов да еще и разного сечения, потому, чтоб найти нужного цвета провод можно просто найти/купить/снять жгут любого авто. Необходимые мне цвета я брал из шаховской родной и восьмой проводки, благо были в наличии ))
Спешил фо Vityok )) Если чо спрашивай ))
Базовые функции почти у всех авто одинаковые, потому, можно использовать практически любую готовую проводку, слегка её доработав под конкретные электроприборы. Я взял за основу проводку 2110 от люкса и адаптировал к шохе ) Из того, что пришлось переделывать - это длины проводов, фишки на фонари/дворники/инжектор, но это мне повезло, что у меня много электрооборудования от 10ки/шнивы(щиток приборов/продрулевые/замок зажигания/клавиши/климат).
Изначально надо определиться - строишь проводку с нуля или на базе чего либо. Второе - очень облегчает )
Если строить с использованием уже готового монтажного блока(черного ящика/BCM и пр.) то саму схему подключения приборов лучше пользовать от той машины, откуда и сам блок.
Если строить совсем с нуля, то для начала надо нарисовать полную принципиальную схему, потом эту схему поделить на жгуты. Жгутов желательно использовать минимальное количество, и их надо б разделить по функционалу.
У меня получились вот такие жгуты:
1) Жгут передний(адаптированный 2110, добавлены провода на концевик капота/гудок сигналки и др.). - там подключается все что дальше лобового стекла за исключением двигателя.
2) Жгут панели приборов(адаптированный 2110, добавлены колодки подключения жгута сигнализации/ жгута АКПП) - там все что под и на панели.
3) Жгут задний (адаптированный 2110) - эта та самая шина/лента из проводов, приклеенная к полу. Там переделал тока фишки на задние фонари и перенес провод на задний ход и стопы в него со жгута "заднего дополнительного".
4) Жгут задний дополнительный(адаптированный 2110) - ответвлялся от заднего в районе задней полки и раньше шел на крышку багажника. В нем остался подогрев стекла, 3й стоп и соленоид отпирания.
5) Жгут коробки воздухопритока(адаптированный 2110) - вот тут мне пришлось помудрить. В этом жгуте и печка и мотор дворников. В итоге его проложил частично под капот, частично в салон.
6) Жгут отопителя (2110) - соединительная шняга между жгутом коробки воздухопритока и жгутом панели с подключением к САУКУ. Можно было б его включить в жгут коробки воздухопритока, но я решил остаться на 10ой раскладке поводов.
7) Жгут проводов боковых дверей(2110 Люкс, адаптированный) - все что касается электропакета тут(ЭСП/ЦЗ/Зеркала/аудио). Мной был допилен под кнопки ЭСП в дверях и электрооткрывание замков микриком на наружной ручке. Именно такой жгут я не нашел, и собирал его с «Норма» жгута по схеме и с заводской цветностью проводов.
8) Жгут дополнительный (2110 Люкс) это навеска на монтажник с релюшками под ЭСП/сиденья и кнопкой открывания багажника.
9) Жгут обогрева сидений(2110).
Жгуты, которые были сделаны с нуля:
10) Жгут датчиков двигателя(переделанный из карбового жгута зажигания 2110). Т.к. в 10ках темп.ОЖ/давление маста/ДСА и пр. в жгуте зажигания, то пришлось еще один жгутик кинуть под капот(у меня он идет через старое отверстие карбовой педали газа, как раз к датчикам).
11) Жгут сигнализации - обжатая коса со старлайна. Подключается к жгуту панели приборов(2 колодки – силовая и сигнальная) и к жгуту проводов боровых дверей(ЦЗ).
12) Жгут ЭУР - силовые провода под капот + маленькая косичка к жгуту соединительному системы впрыска (тахо/ДСА/чек).
13) Жгут соединительный системы впрыска - соединение инж.проводки Я7.2 с жгутом панели и жгутом ЭУР.
14) Жгут АКП - подключение АКП к жгуту панели приборов - Включение ЗХ, овердрайва, подсветка селектора, выход на индикатор режимов + блокировка стартера.
Все собрано на 08-10 колодках. Дорабатывал жгуты согласно «гирляндному» заводскому принципу, т.е. если мне надо было подцепится к левому и правому повороту(для вывода соответствующих контактов в разъем жгута сигналки) то искал конец заводской «гирлянды»(она закончилась у кнопки аварийки), снимал старую клемму, добавлял свой провод и зажимал новую клемму продолжая эту «гирлянду» до новой колодки.
Прежде чем вязать жгуты – надо продумать их трассировку по кузову. Первые провода я клал непосредственно по кузову, подматывая к друг дружке изолентой, и как только на все разъемы придет хотя бы по 1 проводу, снимал получившееся с авто и уже «довязывал» все на столе. Сами клеммы лучше обжимать потом, когда все свяжется в жгут ))
И да, не надо оставлять «запасы» проводов, лучше потратить чуть больше времени на грамотную трассировку, а оставленные «запасы» - их потом некуда будет девать, и все будет переплетаться, особенно под панелью.
Всякие гвоздики и фанерки считаю лишним, т.к. это пустая трата времени. Тебе ж не надо делать жгуты на поток?
Очень толстые жгуты надо вязать еще не только по длине, но и по форме кривой трассировки, иначе их потом не уложишь красиво, т.к. при попытке согнуть такой жгут будут сильно меняться длины проводов, находящихся «снаружи» жгута.
Перед перематыванием жгута изолентой нужно распрямить провода, чтоб они не переплетались в самом жгуте и не ныряли от середины наружу – это и эстетически лучше и провода не будут вылезать из жгута между смотками.
Каждый жгут имеет, как правило, точку(и) подключения к массе. Обычно это клеммы под болт М6. Так вот нужно минимизировать количество этих точек подключения, именно количество болтов! Т.к. одна из основных проблем в электрике – это плохая масса, а искать ее при минимальном количестве точек будет проще. У меня на шахе сделано порядка 4-5 точек на всю проводку. Также ни в коем случае, не используйте саморезы для подключения массы! (почему, думаю, можно не объяснять)
Разъемы работающие в сложных условиях желательно использовать влагозащищенные(Hella/Tyco Superseal).
Избегайте использовать провода одинакового цвета в одном жгуте, это в дальнейшем может повлечь кучу проблем при выявлении тех или иных неисправностей и избавит вас от ошибок на стадии сборки.
При переходе провода от одного жгута к другому, также желательно, чтоб его цвет сохранился, тогда цвет будет нести еще и функциональную нагрузку, и избавит от неправильной сборки(распиновки) ответной колодки.
И да, магазинные провода на метраж, как правило, есть только 6-10 виднов, никто не будет держать арсенал из 20-30 цветов да еще и разного сечения, потому, чтоб найти нужного цвета провод можно просто найти/купить/снять жгут любого авто. Необходимые мне цвета я брал из шаховской родной и восьмой проводки, благо были в наличии ))
Спешил фо Vityok )) Если чо спрашивай ))
TAVRIA 2000Ti || LADA 1600i AT Redbird || GetZ 1300 AT Green meadow
Изначально надо определиться - строишь проводку с нуля или на базе чего либо. Второе - очень облегчает )
Да, но скорее с нуля - стоковая все равно некультурно сделана.
Но при этом ее, конечно же, рядом на полу положу...
Если строить совсем с нуля, то для начала надо нарисовать полную принципиальную схему, потом эту схему поделить на жгуты.
Если схему и буду рисовать - то как на иномарках - не целиковую, а по системам.
Жгутов желательно использовать минимальное количество, и их надо б разделить по функционалу.
Да, буду делить всю проводку на жгуты или по функционалу или по месту прокладки (например хочу чтобы у каждой двери вся ее проводка была на одном разъеме у стойки)...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Провода лучше всего покупать на производстве, там цветов и сечений очень много, и цены гуманные, по сравнению с магазинными.
В Питере знаю контору, а вот в Мск не подскажу...
В Питере знаю контору, а вот в Мск не подскажу...
Русский тюнинг - бессмысленный и беспощадный...
Товарищ! Верь! Пройдет она,
И демократия, и гласность!
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Товарищ! Верь! Пройдет она,
И демократия, и гласность!
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
TER, да почти на все цепи по сечениям хватит проводов до 2.5 мм2
Про трудность цветов - проблемы только с полосатыми проводами ИМХО - мало где они есть в продаже...
Про трудность цветов - проблемы только с полосатыми проводами ИМХО - мало где они есть в продаже...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
таких тоже немного. Больше всего проводов менее 1мм2.хватит проводов до 2.5 мм2
Про трудность цветов - проблемы только с полосатыми проводами ИМХО
Ога. Большой метраж беру у нас на УралКабеле, из полосатости, как правило, только желто-зеленый ))) Хоть они и делают автопроводку, но ассортимент цветов в рознице скудный, попасть в нужный цвет(не полосатый) и квадратуру бывает невозможно. Выручает дербан вазо-жгутов.
Vityok, ЧЯ-то, в итоге, будет?
TAVRIA 2000Ti || LADA 1600i AT Redbird || GetZ 1300 AT Green meadow
Rampage, на 3105 штатно слева под торпедой две колодки предохранителей и рамка с релюшками

Предохранители были старого образца, но на это место хорошо встали колодки под ножевые предохранители от 3110. На фото выше они уже установлены.
Одно плохо - не хватает места, чтобы провести провода к предохранителям через колодки, а не просто по одному.
Часть релюшек будет не нужна (типа реле системы ограничения оборотов на родном карбюраторном двигателе). Вместо них поставлю на другие цепи.
И скорее всего сделаю колодку доп. реле под капотом, в аквариуме

Предохранители были старого образца, но на это место хорошо встали колодки под ножевые предохранители от 3110. На фото выше они уже установлены.
Одно плохо - не хватает места, чтобы провести провода к предохранителям через колодки, а не просто по одному.
Часть релюшек будет не нужна (типа реле системы ограничения оборотов на родном карбюраторном двигателе). Вместо них поставлю на другие цепи.
И скорее всего сделаю колодку доп. реле под капотом, в аквариуме
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
две колодки предохранителей и рамка с релюшками
Реле дворников там же? Вообще, чо там по функционалу заложено? Можт все же проще от ВАЗов воткнуть? Не думал? )))
Одно плохо - не хватает места, чтобы провести провода к предохранителям через колодки, а не просто по одному.
Ну как на старых добрых жигулях ) А зачем тебе там колодки?
И скорее всего сделаю колодку доп. реле под капотом, в аквариуме
Лучше там ничего не размещать, а если и ставить, то только в виде герметичного ящика. У тойот есть много прикольных ящичков ))
TAVRIA 2000Ti || LADA 1600i AT Redbird || GetZ 1300 AT Green meadow
Реле дворников там же? Вообще, чо там по функционалу заложено?
Не, вроде отдельно в торпеде, спереде на агрегате климата.
Там даже две релюшки почему-то.
Можт все же проще от ВАЗов воткнуть? Не думал? )))
Вряд ли.
Да и у меня релюшки, раскиданные по машине, не вызывают отвращения
Ну как на старых добрых жигулях ) А зачем тебе там колодки?
На 3110 колодки сзади
Это технологично - если несколько проводков выскочат - не надо думать какой куда
Лучше там ничего не размещать, а если и ставить, то только в виде герметичного ящика.
Там сухо
Про блок думал, но только если для реле - предохранителей хватит родных (с планками 3110 их получаецца 26 штук).
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Как уже писАл планирую широко использовать герметичные разъемы, не особо мощные

Понятно, что большие токи через них неправильно пропускать.
Вопрос такой: куда точно НЕ НАДО ставить эти разъемы (по мощности)?
Первая мысль - электропривод сидений


Понятно, что большие токи через них неправильно пропускать.
Вопрос такой: куда точно НЕ НАДО ставить эти разъемы (по мощности)?
Первая мысль - электропривод сидений
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"