Прочитал всю тему от и до специально, но так и не нашел отзывов нормальных о мс08, хотя валик интересный. Сейчас выбор стоит между нуждин 12.1, мс08, и пайпером, про пайпер понял, что это не то что нужно. Так вот получается выбор между мс08 и нуждиным. Кто нибудь сравнивал как они едут на одном и том же конфиге?
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****
И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000
И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе. КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.
если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)
Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые да не пристанет к вам гаишник блудный да не порвется ремень ГРМ ненадежный да будет тихим выхлоп ваш прямоточный во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)
Т.к. мотор VAG 1.8л 8v модель DX очень похож на мотор 2108, спрошу тут. В профильных форумах спрашивать бесполезно.
Реально ли заставить поехать р/вал 11,3мм с фазой в 318гр и перекрытием 3,9мм на ресивере и Январе? Мотор 1,8л СЖ 11, клапана с седлами с завода "большие", цековки в поршнях здоровенные, ресивер вполне грамотный в стоке, каналы средней длинны. Кто-нибудь ездил на подобном валу на инже? Машина онли спорт, на хх и низа до 3000 пофигу ваще. вал http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/golf_...al/681928/#post
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)
Flint2101, а хоть что-нибудь известно об этом вале в плане производителя и происхождения?
Надо гуглить в буржунете, на ГТИ-клубе, например. Пока нашел, что на подобном валу, но на веберах и со степенью чуть побольше сняли 17-18 кг момента на 6К.
Уж не знаю где и спросить. Пишу здесь, т.к. все нижевопрошенное относится к именно к 2108, хотя и не про распредвал(
Хочу повысить сж путем установки приоропрокладки. По моим расчетам слухи о том, что приоропрокладка приводит к встрече гбц с поршнями вполне обоснованы. Т.к. при рабочей температуре двигателя и на высоких оборотах, испытывая деформацию, связка шатун+ поршень вытягивает на 0,8-0,85 мм(по разным данным). А недоход поршня при приоропрокладке (0,4+0,43=0,83мм), что буквально в край и нехватает всего 0,1-0,2мм запаса для успешного функционирования двигла (собственно как раз у приоры недоход 0,58+0,43=1,01мм).
Получалось ли у вас установить приоропрокладку? 1) можно ли уменьшить по высоте родную прокладку? на сколько стягивается родная мягкая прокладка при затяжке? если стягивается вообще, по расчетам сж получается, что нет. Кто-то говорит мол она 0,9мм становится после затяжки 2) можно ли снять малеха с поршня(0,1-0,2мм) для установки приоропрокладки? в смысле можно то все что угодно, а допускается ли мех обработка поршня, не теряется ли при этом ресурс?
Termo, написал бы в технический флейм ,тут то к чему вопрос такой... По сути правильно мыслишь, были случаи когда стучали поршни по ГБЦ, при использовании приоропрокладки, надо уделять внимание величинам недохода. Поршень целиком не всегда есть смысл срезать, можно срезать только ту часть ,котороая подвержена контакту с ГБЦ...
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****
И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000
И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе. КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.
если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)
Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые да не пристанет к вам гаишник блудный да не порвется ремень ГРМ ненадежный да будет тихим выхлоп ваш прямоточный во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)
Termo, на гранте прокладка аналогичная приоровской...
и поршня тоже, недоход тот же(насколько я знаю), только лужа посреди поршня
х123ас
Termo, написал бы в технический флейм ,тут то к чему вопрос такой... По сути правильно мыслишь, были случаи когда стучали поршни по ГБЦ, при использовании приоропрокладки, надо уделять внимание величинам недохода. Поршень целиком не всегда есть смысл срезать, можно срезать только ту часть ,котороая подвержена контакту с ГБЦ...
я так и делал, но мой пост остается сразу на 2-3 стр, т.к. тему закидывают новыми сообщениями про двигатель Ибадулаева) я это даже уже не на первом форуме спрашиваю) Первый адекватный ответ по сути=) спасибо. Насчет срезать частями это мысль
Уж не знаю где и спросить. Пишу здесь, т.к. все нижевопрошенное относится к именно к 2108, хотя и не про распредвал(
Хочу повысить сж путем установки приоропрокладки. По моим расчетам слухи о том, что приоропрокладка приводит к встрече гбц с поршнями вполне обоснованы. Т.к. при рабочей температуре двигателя и на высоких оборотах, испытывая деформацию, связка шатун+ поршень вытягивает на 0,8-0,85 мм(по разным данным). А недоход поршня при приоропрокладке (0,4+0,43=0,83мм), что буквально в край и нехватает всего 0,1-0,2мм запаса для успешного функционирования двигла (собственно как раз у приоры недоход 0,58+0,43=1,01мм).
Получалось ли у вас установить приоропрокладку? 1) можно ли уменьшить по высоте родную прокладку? на сколько стягивается родная мягкая прокладка при затяжке? если стягивается вообще, по расчетам сж получается, что нет. Кто-то говорит мол она 0,9мм становится после затяжки 2) можно ли снять малеха с поршня(0,1-0,2мм) для установки приоропрокладки? в смысле можно то все что угодно, а допускается ли мех обработка поршня, не теряется ли при этом ресурс?
Ставил на 1.6 8клап. со стандартной шпг. Ничего не точа, только в прокладке отверстия под болты увеличил. Степень в районе 11 едет хорошо и расход газа упал на 1,5 литра. Но эта прокладка очень требовательна к качеству поверхностей гбц и блока. У меня видать гбц немного поведена и через тыс.5 пробега выхлоп пошел в антифриз и пршлось опять ставить станд. прокладку.
Ну что ребят ,я настроил наконец то свой 1.3 с валом ОКБ Двигатель MS08. Не сказать что остался доволен результатом, хотя этот мотор в целом чистый эксперимент и опыт который получил - бесценен. Итак про сравнение Нуждин 12.1 и MS08, сравнение не совсем корректное, потому как моторы хоть и с почти одинаковым объёмом, но с разной геометрией, да и другие изменения присутствуют (смотрите подпись), но всё же. Впредь я буду говорить о валах, подразумевая конфиг в целом, на котором те самые валы стояли. На MS08 имеем более ровный хх, прям удивительно, но 1150 держится почти ровно, не скажешь что стоит вал с фазой 310 и перекрытием 3.2. Но... При старте провал, провал приличный ,с которым я не смог ничего сделать (прогу откатывал сам). Стартовать бодро не получается, плавно ,пожалуйста ,но если надо резко ворваться в поток - проблема, разгон до сотни - тоже проблема ,потому как первая передача тупит. Нуждин 12.1 при этом имеет куда более рваный хх, некий провал тоже есть, но он не так сильно ощущается, и я скажу что мотор на нём эластичней. MS08 едет выше, отсечка 8600, можно в принципе и больше было поставить, но МРВ уже выровнялся, а поправка даже начала идти вниз - т.е. уже всё, практически предел на моём конфиге. Нуждин 12.1 ехал до 8000, вроде бы не большая разница, но MS08 как то ярче вверху.
Вот видео разгона, первое на Нуждин 12.1, второе на MS08:
Итого - на 12.1 я разменивал сотку быстрее. На данном объёме (1.3) вал с такими характеристиками считаю бесполезным, Нуждин 12.1 разумный предел. На бОльшем объёме MS08 я думаю покажет лучшие результаты.
Ну вот как то так)))
Да ,воспользуясь случаем предложу обмен MS08 на более овощной вал ,обязательное условие - неполнобазность. Пишите в личку, если интересно.
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****
И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000
И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе. КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.
если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)
Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые да не пристанет к вам гаишник блудный да не порвется ремень ГРМ ненадежный да будет тихим выхлоп ваш прямоточный во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)
Ну что ребят ,я настроил наконец то свой 1.3 с валом ОКБ Двигатель MS08. Не сказать что остался доволен результатом, хотя этот мотор в целом чистый эксперимент и опыт который получил - бесценен. Итак про сравнение Нуждин 12.1 и MS08, сравнение не совсем корректное, потому как моторы хоть и с почти одинаковым объёмом, но с разной геометрией, да и другие изменения присутствуют (смотрите подпись), но всё же. Впредь я буду говорить о валах, подразумевая конфиг в целом, на котором те самые валы стояли. На MS08 имеем более ровный хх, прям удивительно, но 1150 держится почти ровно, не скажешь что стоит вал с фазой 310 и перекрытием 3.2. Но... При старте провал, провал приличный ,с которым я не смог ничего сделать (прогу откатывал сам). Стартовать бодро не получается, плавно ,пожалуйста ,но если надо резко ворваться в поток - проблема, разгон до сотни - тоже проблема ,потому как первая передача тупит. Нуждин 12.1 при этом имеет куда более рваный хх, некий провал тоже есть, но он не так сильно ощущается, и я скажу что мотор на нём эластичней. MS08 едет выше, отсечка 8600, можно в принципе и больше было поставить, но МРВ уже выровнялся, а поправка даже начала идти вниз - т.е. уже всё, практически предел на моём конфиге. Нуждин 12.1 ехал до 8000, вроде бы не большая разница, но MS08 как то ярче вверху.
Вот видео разгона, первое на Нуждин 12.1, второе на MS08:
YouTube Итого - на 12.1 я разменивал сотку быстрее. На данном объёме (1.3) вал с такими характеристиками считаю бесполезным, Нуждин 12.1 разумный предел. На бОльшем объёме MS08 я думаю покажет лучшие результаты. Ну вот как то так)))
Да ,воспользуясь случаем предложу обмен MS08 на более овощной вал ,обязательное условие - неполнобазность. Пишите в личку, если интересно.
А почему решил сойти с 16вольтовой гбц? Скоро тоже начну юзать один из новейших валов окб дрыгатель 723 306/310 12/12 4мм неполнобазник, в этот раз его без подпятников посадили. Ты прав по бОльший обьем, как говорит Аскари: "там не полка момента, а целая антресоль" ну это восьмидырочники- квадраты были, на подобных валах
Насчет срезать частями это мысль
