Развал-схождение в гараже ! , Развал-схождение в гараже !!!

Что никто не скажет?

Грузчик

Скажите я померял развал с переди в гарже таким образом подвесил леску с грузиком на верхнюю точку колеса потом замерял расстояние от лески до верхней точки обода и до нижней точки обода, разница в расстояниях получилась 0,72мм (в верху расстояние от лески больше, знач идет завал). В мануале у меня указано в градусах, скажите как перевести эти показания в градусы чтобы сравнить?

ты 0.72 чем мерил , микрометром что-ли ?
на 60 см высоты отклонение 1 градус будет равен 1 см , у тебя диск имеет высоту 32 см ( вроде ) вот и считай , при 30 см ( высота диска ) 1 градус будет равен 5мм и т.д. , учти что и диск может быть неровным .

Всем привет.

Все предложенные методы регулировки р/с имеют право на жизнь, но никто не указал на то, что как бы хорошо вы не отрегулировали р/с, резину может продолжать жрать, если будет нарушена соосность передних и задних колес. Т.е начиная регулировку р/с, сначала нужно отрегулировать соостность передних и задних колес, а уж потом делать развал и схождение.

С ув. Владимир

п.с. Многие СТО, (к коим здесь некоторые рекомендуют обращаться) не проверяют соостность передних и задних колес, и как результат - капец резине. Я на своей (2106) машине , после кап ремонта кузова, посетил 5 разных СТО в своем районе для регулировки р/с. И везде после регулировок руль уверенно тянуло влево. После общения по этому поводу с горе-мастерами, они меня уверяли что сделали все возможное, даже надевали опять оборудования и мне на стендах показывали вот мол смотри как все сделано хорошо. И правда на стендах все было хорошо, сам видел, но руль по прежнему тянуло влево, и резину по прежнему жрало. И вот после очередных поисков почему же руль тянет влево, я попал одному хлопчику, который делал р/с на дому. После проверки параметров р/с, он вышел ко мне и говорит - что левая рука болит? Я говорю не понял, а он говорит руль влево тянет да? Сейчас поправим. Я был в шоке. Через 20 минут моя машина ехала ровненько, руль никуда не тянуло и резину перестало жрать. А все дело было в нарушении соосности передних и задних колес. Так что посещая СТО интересуйтесь делают ли они такую проверку или нет, а уж потом доверяйте автомобиль к регулировке. Внешне это определить просто - если при регулировке р/с оборудование цепляется только на передние колеса - то продолжать делать развал на этом СТО не стоит. Если же дополнительно на задние колеса цепляют зеркала для проверки соосности, то здесь уже есть вероятность того что регулировка будет сделана хорошо. Здесь уже все зависит от квалификации мастера.

Извините, если много написал. Удачи

Теория:
Несмотря на то, что эти два термина - развал и схождение - всегда упоминаются вместе, имеют они различный физический смысл. Данные термины относятся к операциям по регулировке и настройке подвески автомобиля. Суть данных операций сводится к установке правильных углов осей управляемых колёс автомобиля.

Если посмотреть на автомобиль спереди, на котором были выставлены углы развала, то колёса на передней оси, будут отклонены наружу на угол до 2 градусов от вертикали. Если не сделать развал колёс и поставить их в параллельных плоскостях, то руль будет поворачивать значительно сложнее. Этот эффект хорошо заметен на машинах без усилителя руля. Также стоит отметить, что развал приводит к разгрузке внешних ступичных подшипников. Углы развала для правого и левого колеса должны быть как можно более близки по значению, в противном случае автомобиль будет уводить в сторону.

Посмотрим теперь на автомобиль снизу или сверху. Передние колёса автомобиля, который побывал на стенде для регулировки схождение, будут смотреть передними кромками вовнутрь. Это означает, что колёса обладают сходимостью.

Также существует еще один важный параметр, под названием кастер. Так как передняя стойка, как правило, стоит под углом, то кастером называют угол между осью поворота колеса и вертикалью, если смотреть на автомобиль сбоку. Разность между значениями данных углов для правого и левого колёс должна быть минимальна.

Данные операции проводят в основном только на передней подвеске для отечественных авто, для иномарок возможны также регулировки задней подвески.

Развал:
Начни с развала, самый простой способ. Ставишь на ровную поверхность машину, (ровную во всех понятиях) закрепляешь к переднему крылу планку с отвесом на уровне центра переднего колеса и штангелем измеряешь растояние с верху и снизу, оно должно отличаться на +-(2-3)мм Затем точно также с другой стороны, разница должна быть одинаковой на обоих колесах.
PS.надеюсь понятно в какую сторону + а в какую минус, колеса "стоят" на внешних сторонах покрышки
углы и расстояния точней посчитайте сами))).
Развал тут не оптимален соглашусть, давайте подумаем как без станков лучше сделать..

Схождение:
берем доску длиннее чем расстояние меж левым и превым колесом передней оси, прикладываем к колесам по внешним сторонам покрышек делаем метки(например брызгаем из болончика)в метки забиваем гвозди или наживляем шурупы или ставим на них две баночки или др, располагая эту доску перед задними колесами, центруем ее,снимаем колпаки с передних колес(если они есть), смачиваем передние внешние части покрышек, чтоб черные были (офигиваем как теперь хорошо видно углы),ставим руль ровно, глядя спереди определяем че куда двигать совмещая переднюю ,заднюю часть передней покрышки и метку. Соответственно каждый раз крутя предется домкратить ,хотя я на своей аудюхе и так из ямы дотягиваюсь не домкратя. Я как самый лентяй обычно настраиваю, только одно колесо.
PS. нельзя ровнять передние колеса по задним тк расстояние меж колес передней и задней осей разные ( ну почти у всех машин).
А схождение делается прелесно, после этого способа, года три назад ездил на стенд, ничего не крутили, до сих пор две метки в гараже краской на полу использую, и ничего не ест и не скрипит на разворотах .

Блин, я фигею.....я уже на второй станции делаю Р/С и мне не могут сказать какой у меня кастор в градусах .... и возникает вопрос: а как ни могут тогда, что то отрегулировать если они не знают что такое кастор???... Все больше и больше задумываюсь об изготовлении собственного стенда...

Dani-lamaster, Согласен. Нигде еще не смогли ответить на вопрос про кастор. Даже на работе где обслуживаются Mercedes-Benz и то сказали что на классике не регулируется продольный наклон и повертели пальцем у виска. Теперь я у себя на работе оформляю рем заказ на р/с , затем переодеваюсь и сам все делаю, меня только на стенд ставят и датчики навешивают. Теперь все гуд.

flint 21011

Dani-lamaster, Согласен. Нигде еще не смогли ответить на вопрос про кастор. Даже на работе где обслуживаются Mercedes-Benz и то сказали что на классике не регулируется продольный наклон и повертели пальцем у виска. Теперь я у себя на работе оформляю рем заказ на р/с , затем переодеваюсь и сам все делаю, меня только на стенд ставят и датчики навешивают. Теперь все гуд.

тебе везет....


Послушайте, я правильно все понимаю: если уменьшаешь клиренс то при регулировке Р/С надо будит подкладывать шайбы под нижний рычаг???

Dani-lamaster

Блин, я фигею.....я уже на второй станции делаю Р/С и мне не могут сказать какой у меня кастор в градусах .... и возникает вопрос: а как ни могут тогда, что то отрегулировать если они не знают что такое кастор???... Все больше и больше задумываюсь об изготовлении собственного стенда...

Гы, стандартная фигня , нуно все самому делать...
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopi...;p=544474&# - 117 пост

Dani-lamaster

Послушайте, я правильно все понимаю: если уменьшаешь клиренс то при регулировке Р/С надо будит подкладывать шайбы под нижний рычаг???

Ну да

Привет всем!! скажите а усиленный нижний рычаг ( с буртиком в районе шаровой ) имеет ту же длинну что и обычный вазовский или всёже длиннее просто я его поставил , а у правого колеса развал получился отрицательный.. а у левого вроде около дела (слева вазовский стоит)

Я тебе таких рычагов наделаю скоко хош. И длинней и толще. А визуально при замене трудно сказать одинаковые они или нет. Мож он по длинне и такой же ,а по кастеру другой.
Тыж себе ботинки парами покупаешь, а машину-то зачем обделил?
Или тупо подрамник лопнул.

Тут недавно узнал, что есть некий угол Акермана, который может ощутимо влиять на поведение авто в повороте,
это есть отношение разницы углов поворота колес к базе а\м.

Так вот вопрос:
Можно ли его определить на чудо-3д стенде, если база не стандартная?

АВТОБРАТАН

Так вот вопрос:
Можно ли его определить на чудо-3д стенде, если база не стандартная?

наверно можно если там такая функция есть , но только ему нет разницы стандартная база или нет , он мериет их меж собой не смотря на зад , например при повороте вправо левое 20 гр а правое 24 гр , - разница углов ( РАЗНОСТЬ УГЛОВ ПОВОРОТА КОЛЁС ) вправо +4 гр , а при повороте влево правое 20 гр а левое 22 гр , - разница углов влево +2 гр. , а для классики должно быть в обе стороны по +3 гр. и какая у тебя там база , это уже никому не интересно , тем более супер профи с СТО ! , так как кинематика рулевого управления задана с завода , допустим чтоб изменить разности на классике можно например изменить длину средней тяги , этим никто заниматься никогда небудет !!! от нивы средняя тяга имеет другую длину , так как она шире и короче .

Evgen75mk, Средняя тяга не причом.
Главное,чтоб пунктирные линии сходились в середине заднего моста.
Поэтому длинна базы важна как никогда.
Например: укоротив базу мы получим недостаточную поворачиваемость, и сопротивление качению в повороте.
Компенсровать это можно отрицательным схождением, а схождение-- правельным развалом.

Кто, как не старый еврей Акерман ответит на вопр: "А чо она падла не рулится?"


Прочитал пару статей до слова АРКТАНГЕНС
и понял,что в школе зря штаны протирал. Чтоб рассчитать самому,исходя из разности угла поворота, надо заново учить алгебру и геометрию с 7 класса.
Тему надо назвать "сход-развал от Марьи Иванновны"


Всетаки мож ктоньть работал с мудрыми 3д-стендами?

АВТОБРАТАН

Всетаки мож ктоньть работал с мудрыми 3д-стендами?

Большинство из тех, кто на них работал, могут только гайки крутить. А думать не умеют...
Это из личного опыта.

Тут ктото хотел знать ,как раллисты в поле регулируют.
Да наверно как и в наскаре:

есть еще такие штуки с дисплеями


Все любят оперировать непонятными словами типа камбер, шлямбер, концэнцунс и т.п.
А вот что они означают:

Оказывается кастор есть даже у тележки с супермаркета
angle- угол
inclination- отклонение , уклон
offset -ответвление (плечо по нашему)
rim -обод
pivot -шкворень
kingpin -в боулинге кегля по середине, важное лицо (пахан короче)


А это мультфильм с 3д-стенда:

Мдя! Веревкой по информативней будет

Привет! А а что, тема не развивается? Всё очень даже нужно и интересно!!! Скиньте мне в личку если есть по больше инфы по этой теме, хочу сам настраивать сход - развал на своём сарае....
СПС!!!