Сдвоенные карбюраторы , Сдвоенные карбюраторы

Кстати нытье насчет того, что это в МСК все просто не канает. Щас компании по лазерной резке без проблем шлют результат своей резки грузовозовым, причем бесплатно. А дрочеры найти в области Урала и дальше на восток проще чем тут. Да и зачем себя ограничивать левинами. дрочеры ставились полно где - бемеве, тойоты, ниссаны, хонды - выбирай нехочу. Не хотите дрочеры? вырежте фланец, купите отводы хоть водопроводные, трубу и вот вам ресивер. Ну и сварщику ящик пива, причем наверняка половину ящика со сварщиком разопьете за рассуждениями, как оно щас повалит.
бу мозги с проводкой можно купить на любой разборке, и чем дальше от Москвы, тем дешевле. Форсунки? Зайдите на разборку, и скажите - хачу форсунке от 1.8Т - за косарь-два с рампой и рдт отдадут. рампу, коллектор от дрочеров сдаем на цветмет и покупаем на вырученное пиво. Далее сидим и смотрим на все это, а потом за выходные присираем. чертежи фланцев - не секрет в инете российском, по крайней мере на левины. эти дрочеры во всем мире присирают на все подряд, даже на F22C. хз, чем плохи там стоковые. насос волго дорогой? купите на разборке любой другой. Рампу можно ту же 1.8Т оставить вместе с форсами -все равно коллектор саомпал

Pugnator, что делать если не угадал (к примеру рассчитывал под драг, а пришла зима и захотелось нормально по городу поездить..) с размерами заслонок ?
в карбах можно менять дифузор, а здесь весь узел в сборе. Ведь одна и та же заслонка не поедет нормально и по городу и на драге. Либо мощность упадет, либо экономичность и эластичность пострадает.

RXO, нормально зимой заводятся. Я в -15 заводился со 2 раза в прошлом году.
расход я уже писал. в смешанном цикле пока 10 литров. настройка не окончена. у нас кстати уже температура опустилась ниже 0, пока проблем не испытываю.

vovin2004, ты слишком много ездил на карбе))) на инжекторе заслонка должна пропускать нужный объем воздуха и не быть слишком большой, чем нужно - иначе на малом дросселировании задумчиво вести себя будет и все. зимой и летом одним цветом

ну началось >_> пошли холиварить в другую тему

горизонталки кстати шли на серийных итальянцев. не думаю что их владельцы ездили постоянно на настройку (перед зимой. перед дождём, перед летом)

меня другой вопрос волнует. куда на 4 дросселях выводить картерные газы ? тупо в атмосферу как то неправильно, и в плане экологии и в плане вентиляции картера.

Pugnator, я всегда ездил на карбе.
Что-то мне кажется что ты неправ. Какое отношение имеет способ подачи топлива к скорости воздуха в дифузоре (ну или в канале дросселя)
http://www.team-integra.net/sections/artic...p?ArticleID=484
Судя по этому на инже все также как и на карбах. Размер заслонки влият на эластичность, экономичность и максимальную мощность. Если получиш приход на верхах - обязательно потеряеш снизу, и никакими программными настройками ты это не компенсируеш.

vovin2004, Ответь на простой вопрос. Как диаметр заслонки в ресивере влияет на мощность двигателя (при условии, что производительность заслонки больше или равна расходу воздуха мотора на максимальной мощности)

Pugnator

vovin2004, Ответь на простой вопрос. Как диаметр заслонки в ресивере влияет на мощность двигателя (при условии, что производительность заслонки больше или равна расходу воздуха мотора на максимальной мощности)

мы говорим о дросселях а не о ресивере. под словом "инж" я имел ввиду 4 дросельный инжектор.
http://guy-croft.com/viewtopic.php?f=4&t=1306&p=6897
вот то о чем я и говорю.
принцип такой же как у карбов типа dhla/dcoe.

A throttle body can be sized readily by comparing with the equivalent max choke size for that spec engine if you were using carbs, so on your engine I'd be say on 40DCOE with 34 choke. A handy comparison because there are far more engines 'out there' still running carbs. The throttle body diameter (it has no choke of course, it's just a parallel bore) should be around that choke size, 34mm and certainly no bigger than 36mm I suggest.

From tests - there seems actually little to choose between say a 40 and 45 throttle body on a given engine (that came from a Vauxhall Nova tarmac rally 1600 back-to-back test, but certainly make them too big and you could expect a significant loss of torque due to the high velocity drop. So in your case anything from 32-36mm throttle body should be fine.

vovin2004, начнем с того, что даже в твоей цитате про мощность речь не идет, а про момент. Приче м падение скорости в канале можно оргазнизовать чрезмерной расточкой каналов впуска - это имеет место на моторах бмв и других нормлаьных, у которых в стоке каналы итак идеальны.
во-вторых, многодроссельный впуск идет В СТОКЕ на многих современных мощных двигателях. атмо или турбо. И как ты можешь заметить никто не ездит посезонно их менять. Машина строится под определенный впуск, настраивается, хозяин ездит и радуется

Тааааак, теперь моя очередь)))

что делать если не угадал (к примеру рассчитывал под драг, а пришла зима и захотелось нормально по городу поездить..) с размерами заслонок ?

они остаются прежними и зимой и летом и одним цветом))) Дросель не есть чем больше тем круче) Дросель подбирается под максимальный расход воздуха + некий небольшой запас и не более. Все эти присрачки 54мм дроселей и далее это все на макс отдачу не влияет, зато влияет на работу на малых дроселях, точнее чуть приоткрыл дросель - уже идет максимальный расход воздуха - т.е. макс мощность на неоткрытом дроселе. Толку от такого ноль

Теперь миф про дроселя, мол круче, быстрее выше... Это совсем не так) Вот откровения нашего официальщика:

Расскажу своё мнение(и не только своё )основанное на своём опыте, и опыте некоторых участников драг рейсинга, о способах доработка впуска воздуха в двигатель.
Самыми распространёнными являются установка спортивного рессивер, но так же считается что если поставить на каждый цилиндр по дросселю, то машина становиться мощнее,а это не совсем так. Если сравнивать хороший рессивер и хорошие 4 дросселя, то хороший рессивер в итоговой мощности на стенде покажет больше мощность на высоких оборотах, а 4 дросселя зато поднимут мощность с более низких оборотов, что в драг рейсинге не очень то и актуально.
Этим я хочу развеять миф о сильном превосходстве 4 дросселей на вазиках! Они дают гибкость двигателю и удобство передвижение но не мощность двигателя! Идеальным же я совмещение и 4 дросселей и рессивера.

Я в -15 заводился со 2 раза в прошлом году.

с первого раза, не нажимая на педаль газа?

горизонталки кстати шли на серийных итальянцев

в каких годах это было?

куда на 4 дросселях выводить картерные газы ?

в ресивер перед дроселями. Если мотор под драг, то там пох куда их выводить)

Какое отношение имеет способ подачи топлива к скорости воздуха в дифузоре (ну или в канале дросселя)

достаточное - на карбюраторе невозможно построить идеальный канал, диффузор является рестрикром в канале, используется энергия движения газа на приготовление смеси. Это все минусы карба

Если получиш приход на верхах - обязательно потеряеш снизу, и никакими программными настройками ты это не компенсируеш.

это элементарно компенсируется в программе при установленном датчике фаз. Даже мега горбатый вал можно практически до уровня стока настроить, ты и не заметишь разницы. Ты тупо в программе будешь указывать угол впрыска того момента, когда из ГРМ уже не будет дуть обратно в канал

вот то о чем я и говорю.
принцип такой же как у карбов типа dhla/dcoe.

я лично вообще не вижу схожести в принципах работы инж и карб

в каких годах это было?

какая разница в каких? если такое было (а такое было) значит пара горизонталок полностью применимы на динамичных гражданских машинах.
то что тебе их настроить не удалось (зато удалось многим другим) ни о чём не говорит. разве что о том, что ты на них не ездил по-нормальному

какая разница в каких?

большая. в те времена адекватного эфи еще не было для гражданских авто, поэтому веберы были предпочтительней по цене/приходу.
igorich-33, если они такие хорошие, почему сегодня они штатно нигде не ставятся?

Интересно, сколько ещё в теме сдвоенных карбов, будет обсуждаться инжектор?
И куда вообще модераторы смотрят?

Хамяк, в споре рождается истина (с) мы просто любители поспорить))))

RXO

Хамяк, в споре рождается истина (с) мы просто любители поспорить))))

Как вы не можете понять, не у каждого есть задатки програмиста, а метод тыка есть у каждого.
И через некое время он приведёт к результату...
Не говоря о ноуте...

Хамяк, а кучу жиклеров накупить/заказать, диффузоры вытоить, дудки к карбам ... это ведь тоже денег стоит. Те же вкууметры тоже не копейки стоят.
Там программить ничего не нужно. Тупо мышкой ползунок двигаешь для всех рабочих режимов вот и все ) Ноут, на котором это все можно сделать стоит от 4000р