Технический флейм , Свободное обсуждение аспектов моторостроения.

Ресурс... если нужен мотор для гонок, то тут как ни крути, даже если и не развалится он, один фиг на следующий год захочется что-то новое сделать. поэтому лично для меня ресурс на 2-3 года это за глаза)

RXO

Ресурс... если нужен мотор для гонок, то тут как ни крути, даже если и не развалится он, один фиг на следующий год захочется что-то новое сделать. поэтому лично для меня ресурс на 2-3 года это за глаза)

Если мотор для гонок, то частенько остро встает вопрос надежности.

Pugnator

AceHart, А с каких пор у самаэля 1.7?

я в курсе что у него 1.6, тока вот РС и углы кривошипа те же что и на "низком" 1.7.

AceHart, Я в шоке нах
136/80 = 129/80 ???, про углы выхода из НМТ короткого шатуна я ваще молчу, особенно если сравнивать с 136-м шатуном в длинном блоке

Pugnator

AceHart, Я в шоке нах
136/80 = 129/80 ???, про углы выхода из НМТ короткого шатуна я ваще молчу, особенно если сравнивать с 136-м шатуном в длинном блоке

в шоке над чем? Над тем что сам написал? Насколько я помню у Самаэля тоже 129мм шатуны.

AceHart, Точно-точно, мой косяк, у них же 2105-й мотор. Согласен, но это не меняет сути. Даже если у Самаэля такой мотор, это не значит:
1) Что это идеал
2) Что он его крутит в дэф

STL

если слушать борцов за теорию крутиться мотор на 011 блоке должен еще хуже. R/S 1.6125 против 1.623 у 03 на 84-м колене.

имеем два мотора:
79х80 (шатун 129 мм)
76х84 (шатун 136 мм)
или
82х80 (шатун 129 мм)
79х84 (шатун 136 мм)

RS у этих моторов отличается на 0.01
так какой же мотор будет лучше крутиться?

76х84 (шатун 136 мм)
79х84 (шатун 136 мм)
горшки будут вылазить...
79х80 (шатун 129 мм)
82х80 (шатун 129 мм)
а тут недоход писец будет)

Ratkov

имеем два мотора:
79х80 (шатун 129 мм)
76х84 (шатун 136 мм)
или
82х80 (шатун 129 мм)
79х84 (шатун 136 мм)

RS у этих моторов отличается на 0.01
так какой же мотор будет лучше крутиться?

В первом и во втором случае геометрия с мЕньшим ходом привлекательнее.
Обороты макс мощности на этой геометрии будут немного выше, это к вопросу о том, что будет лучше "крутиться". Но совсем не из-за длины шатуна, а из-за отношения диаметрацилиндра к радиусу кривошипа.

Приемущества:
1. В данном случае геометрии с мЕньшим радиусом имеют лучше потенциал по получению более высокой литровой мощности. Как минимум по средним скоростям поршня и его укорениям.
2. Потенциально более высокий ресурс.
3. В данном случае геометрии с меньшим радиусом ко всему еще имеют бОльший рабочий объем.

При возможности такого выбора, вполне очевидно, что в обоих случаях лучше выбрать 80 колено.

P.S. Сколько встречал расточенных 79->82 двигателей, лопнувший блок попался один раз, и то не очень понятно, что там вообще произошло. Там оборвало клапан, пробило голову и лопнул в одном цилиндре блок, по всему цилиндру трещина и все это произошло разом . Была ли трещина блока результатом расточки до сих пор непонятно, т.к. до этого случая этот блок (уже расточенный) исправно прослужил сезон на драге. Больше проблем не было.

RXO

76х84 (шатун 136 мм)
79х84 (шатун 136 мм)
горшки будут вылазить...
79х80 (шатун 129 мм)
82х80 (шатун 129 мм)
а тут недоход писец будет)

1. 84 и 136 Конечно сложновато запихать
2. 80 и 129 в 11-м блоке встает как надо. Хотя на геометрии 82х80 нормальный блок и 136 шатун и все вообще шоколадно

Pugnator

AceHart, Точно-точно, мой косяк, у них же 2105-й мотор. Согласен, но это не меняет сути. Даже если у Самаэля такой мотор, это не значит:
1) Что это идеал
2) Что он его крутит в дэф

а я и не утверждаю что это идеал. Привел как пример хорошего мотора, который крутится более чем в 8000 оборотов. Причем с пользой. И до сих пор ездит.

AceHart, Более, чем в 8000 крутится - не спорю. Я 1.3 сток в 7500 крутил, хотя по тахометру 8+ было
С пользой? Наверное, Серега сам будет удивлен, када узнает, что у его мотора приход на 8+

RXO

76х84 (шатун 136 мм)
79х84 (шатун 136 мм)
горшки будут вылазить...
79х80 (шатун 129 мм)
82х80 (шатун 129 мм)
а тут недоход писец будет)

согласно цитате, я сравнивал 21011 блок с 129 мм шатунами и 80 мм коленом,
и 2103 блок с 136 мм шатунами и 84 мм коленом,
недоход в обоих случаях практически одинаковый.

И адресовано это господину STL

Pugnator

AceHart, Более, чем в 8000 крутится - не спорю. Я 1.3 сток в 7500 крутил, хотя по тахометру 8+ было
С пользой? Наверное, Серега сам будет удивлен, када узнает, что у его мотора приход на 8+

Извиняюсь за тупость, но каким образом сток до 7500 раскрутить возможно и тем более до 8000?

По всем правилам жанра просто физически невозможно, т.к. карб не выдаст нужного количества и качества смеси. Подозреваю что и пружины клапанов не будут успевать закрывать клапаны.

Или 1.3 сток это инжектор?

Kirik_Turbo

Извиняюсь за тупость, но каким образом сток до 7500 раскрутить возможно и тем более до 8000?

Как, как... педаль нажать и держать не отпуская Все там раскрутится, только "крутится" и "едет" очень разные понятия, про то и была речь.

Kirik_Turbo

Извиняюсь за тупость, но каким образом сток до 7500 раскрутить возможно и тем более до 8000?

По всем правилам жанра просто физически невозможно, т.к. карб не выдаст нужного количества и качества смеси. Подозреваю что и пружины клапанов не будут успевать закрывать клапаны.

Или 1.3 сток это инжектор?

я же уже писал, что на стандартной ГБЦ зависание клапанов происходит примерно при 8500 об/мин, т.к. проверял на своей.