~200 л.с. на классику

Ребят, совет от ранее учавствовавшего человека в ККР-е!
Хочешь ралли, возьми готовый с завода логан каркашенный и тд...., для начала супер, лучше не придумаешь, не дай бог сделаешь уши, еще 30-раз подумаешь, стоит ли продолжать и т.д.
А когда поучавствуешь, поймешь что как не фуфырь наше авто на ралли в норм клас не выйдешь!))
П.с. Япоучавствовал и в стандарте м в спотре, до N-класса не пошел!
А вообще поездий просто присмотрись, пообщайся в тех кругах послушай веселые байки вечером между пропиской и гонкой, узнай как и что вообще происходит и т.д.
можно и на стандартной тачке обойти многих))) и 80 процев даже не от водилы зависит выигрыш, а от штурмана, да и посчитай бюджеты там переговорочки нужно купить и тд... все немаловажно и стоит...

АВТОмазаВАЗохист, зря ты так все наверное видели красную 04 в обвесе вфтс...у этого товарисча есть еще 05 красная..ездит в чемпионате литвы... знакомы можно сказать лично... моторы от 130-180 лс... ну вот почему то всегда в приах приезает)))

Мы не в литве, и с литовцами редко выступаем бок о бок)))

Sector

Подвеска может быть либо зависимой, либо независимой, никаких "полу-". В первом случае оси правого и левого колес жестко связаны друг с другом(задний мост классики), все, что этому несоответствует - независимая подвеска. Понятно, что задняя подвеска зубла - независимая.

Ну сказал же:

D.E.M.O.N

Если вдариться в подробности, то там ПОЛУзависимая подвеска.

Если АвтоВАЗ называет "свое" детище на зубиле независимой задней подвеской, то это только их проблемы...
Нужны подробности? Пожалуйста:
Ключевые моменты выделены цветом. Но я, разумеется, рекомендую прочитать все.



















Что дальше? Будем спорить с Раймпелем?

Sector

Балка выполняет всего лишь роль стаба.

Ни на одной подвеске не видел, чтобы стабилизатор поперечной устойчивости изменял развал колес в зависимости от вертикальных перемещений.

Sector

Обсуждали уже.

Что-ж, видимо меня с вами не было...

ЗЫ: Не хочу разводить очередные дебаты - больше не отвечу. Я уже устал кому-то что-то доказывать. Пора делом заниматься, а не в форумных боях участвоввать.
ЗЫЗЫ: Я устал еще и от того, что НИКТО больше ТАК не критикует МОИ сообщения... Даже не знаю что думать.

С уважением, спокойной ночи.

D.E.M.O.N, вы просто путаетесь в терминах, "ключевые моменты" приведенные вами ничуть не противоречат тому, что я говорил, просто прочитайте повнимательнее.

D.E.M.O.N

Что дальше? Будем спорить с Раймпелем?

Лично я с Раймпелем не спорил, т.к. сказанное мной ни разу не противоречит его труду "Конструкции подвесок", выдержки из которого вы приводите, и который я достаточно подробно изучил лет двенадцать назад, во время учебы в МАДИ

D.E.M.O.N

Ни на одной подвеске не видел, чтобы стабилизатор поперечной устойчивости изменял развал колес в зависимости от вертикальных перемещений.

Я тоже не видел. Дык зубильная балка развал и не изменяет, она, как и все стабы, перераспределяет усилие упругих элементов подвески при кренах.

D.E.M.O.N

НИКТО больше ТАК не критикует МОИ сообщения...

Просто ваши высказывания изобилуют неточностями, носящими принципиальный характер

Sector,

Дык зубильная балка развал и не изменяет, она, как и все стабы, перераспределяет усилие упругих элементов подвески при кренах.

Еще как меняет. И схождение задних колес меняет тоже под нагрузкой (например, при увеличении скорости движения схождение меняется в отрицательную сторону). Именно поэтому существует "спарцменская" задняя балка с вваренными прутками.

Sector

Просто ваши высказывания изобилуют неточностями, носящими принципиальный характер

Если я чего-то недоговорил в своих постах, то это лишь означает, что тема намного сложнее чем кажется на первый взгляд, и охватить всю тематику в одном посте очень сложно и времязатратно. Это вовсе не повод для сокрушительной критики.

Остальное без комментарий.

Tier, +1
Выше все описано лучше некуда. Опять получается спор на споре.

мужики, один профессиональный спортсмен (мастер спорта по автогонкам международного класса) рассказывал, что в конце 70-х все ездили на шестерках (зубил, еще просто не существовало), ставили на ней голову на 16 клапанов(делали ее где-то в прибалтике, штучно и только для спортивных автоклубов), облкгченные поршни, облегченные шатуны, увеличенный впуск, 4 карба горизонтала, прямой выпуск, ну и так далее и снимали с шестерочного мотора 230 лс, правда говорил, что почти после каждой гонки делали полную капиталку.
Это на тему сколько можно снять с двигателя классики с карбюратором.

ASAMI, один профессиональный спортсмен (мастер спорта по автогонкам международного класса) рассказывал, что в конце 70-х все ездили на шестерках (зубил, еще просто не существовало) говорио, что ставили впрысковый 20клапанный мотор, турбонаддув, 650 лошадей. Могли побеждать во всех ралли, но нас не пускали.... гады

И еще если хочешь сделать двигло порядка 200 животных не забудь, что придется переделывать практически все остальные системы машины начиная от радиатора и заканчивая усилением кузова, потому что классик просчитывалась пд стандартный мотор со всеми вытекающими

Pugnator

ASAMI, один профессиональный спортсмен (мастер спорта по автогонкам международного класса) рассказывал, что в конце 70-х все ездили на шестерках (зубил, еще просто не существовало) говорио, что ставили впрысковый 20клапанный мотор, турбонаддув, 650 лошадей. Могли побеждать во всех ралли, но нас не пускали.... гады

Согласен, гады и сволочи.

Tier

Sector, Еще как меняет. И схождение задних колес меняет тоже под нагрузкой (например, при увеличении скорости движения схождение меняется в отрицательную сторону). Именно поэтому существует "спарцменская" задняя балка с вваренными прутками.

Балка не меняет. Меняют силы, действующие на колесо. В идеале, балка должна быть абсолютно жесткой на изгиб - это обеспечит стабильность развала и схождения, и податливой на кручение - это и позволяет колесам иметь разноименный ход практически без изменения развала.
А изменение развала, о котором ты говоришь, связано исключительно с тем, что ничего идеального не бывает, и балка конечно же гнется - это компромисс между стоимостью конструкции и её показателями - можно сделать балку гораздо жестче, из трубы например, рычаги к ней прикрепить через подшипники(можно только один рычаг, второй жестко прикрепить к трубе), и поставить обычный стаб. Углы установки колес будут гулять значительно меньше(но все равно будут), тока стоимость девайса будет заметно больше Короче, внимательнее читайте Раймпеля. Доклад закончен(С)

ASAMI

И еще если хочешь сделать двигло порядка 200 животных не забудь, что придется переделывать практически все остальные системы машины начиная от радиатора и заканчивая усилением кузова, потому что классик просчитывалась пд стандартный мотор со всеми вытекающими

А вот коман данте RXO своим практическим опытом все это проверг у него и кузов стандартный, и ходовка с тормозами, и коробка....

Sector, мне как химику по образованию простительно не со стопроцентной точностью оперировать терминами из теории строения автомобильных подвесок. И идеальные случаи из теории нам как практикам не интересны. На практике была проблема - гуляющие задние колеса на 2113 и мы думали как ее решить.

Tier

... На практике была проблема - гуляющие задние колеса на 2113 и мы думали как ее решить.

А машина то сток была или заряженая? Если сток - смотреть балку и её крепление к кузову. На абсолютно серийных 21124 и 21112 такой проблемы нет, хотя они оба будут порезвее 2113

Sector, тринашка Руслана это была. Проблема всплыла на шоссейно-кольцевой трассе в ходе трек-дней. Машина, естественно, нестандартная.