Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

Да все тут просто и понятно, у меня на предыдущей гбц стояли клопы с фаской 30град на впуске, согласен что уходит, но совсем не много, на этом эскизе более наглядно видно, на фаске в 1мм клапан просаживается на 3 десятки, поэтому обработав седло под фаску 30град у тебя клапан просядет максимум на 1мм, а это как раз то, что нам и нжно при установке неполнообразных валов, так что не надо делать из мухи слона

DEN102, Сам спросил, сам ответил. Сам же все знаешь

Я пока просто опроверг неверные высказывания товарища "angtar". А ответ на свой вопрос не знаю, только предполагаю, что притрется, хотел бы услышать мнения более опытных товарищей.

DEN102

Я пока просто опроверг неверные высказывания товарища "angtar". А ответ на свой вопрос не знаю, только предполагаю, что притрется, хотел бы услышать мнения более опытных товарищей.

Делай так, как тебе кажется правильно, мне вообще пох, что ты будешь делать себе...
В конечном итоге тебе ездить на этом моторе...
Себе бы точно так делать не стал...

А если клапан просядет на 0,5 мм, что страшного в этом?

alex_55, Чем глубже просажен клапан, тем больше он экранирован мясом ГБЦ. Это еще зависит от уровня седла в ГБЦ, т.к. они всегда на разном уровне сидят, относительно тела ГБЦ.

Так ведь с зенковкой просаженного седла клапана расширяется и зона снятого алюминия...
Таким образом щель клапанная ПРАКТИЧЕСКи не меняется...

А если клапан просядет на 0,5 мм, что страшного в этом?

ничего, изменится немного кинметика системы клапан-рокер-кулачек, но не значительно, а если стоит неполнообразный вал то эта просадка как раз компенирует его неполнообразность.

согласен с alex_55, зенкуя 15градусной фрезой, алюминий тоже сдирается, поэтому экранирование незначительное.

DEN102

ничего, изменится немного кинметика системы клапан-рокер-кулачек, но не значительно, а если стоит неполнообразный вал то эта просадка как раз компенирует его неполнообразность.

согласен с alex_55, зенкуя 15градусной фрезой, алюминий тоже сдирается, поэтому экранирование незначительное.

ты сначала подумал бы как угол фаски седла будет долбить по ровной плоскости 30 градусной фаски клапана (это при трех фасках наружный рабочий и внутренний )

если у тебя так как на фото ,то жить это все будет в лучшем случае километров 500 не больше ,фаска образует ямку как в седле ,так и в клапане ,и как ты думаешь как это все будет работать ?как это все скажется на герметичности пары клапан седло ?а уйдет он - клапан в седло примерно на 0.5 мож больше ,зависит от езды и подьема вала .

ты когда нибудь ремонтировал или видел гбц классики или переднеприводную 8кл ?
да же при фаске в 45 /45 и при такой ширине фаски клапан уходит в седло ,а тут толкование про мм фаски
и то не отработанной и не нарезанной фаски на седле ,да еще и не притертой .
мое имхо твоя затея как минимум не хорошая мысль ,и как то там надеяться не на что .не забывай что при увеличении подьема клапана ,скорость и сила прижима клапана возрастает чем стандарт,плюс килообороты за 4 ..

если уж прям не найти такой зенкер для седла,то тебе надо стремиться сместить пятно контакта ближе к середине клапана и седла ,путем зенкеровки наружной части седла ,рабочей и не рабочей .,проживет чуть больше ,но износ неизбежен .


alex_55 да практически не меняется ,колеблится всего навсего от 1 до 3мм .всего лишь перекрытие уменьшается,которого нам и так не хватает подумаешь,а еще как улучшается наполнение - прям жопа.



на моих фото клапан ушел в седло всего то на 2.7 мм ,подумаешь .а про щель которую ты alex_55 говоришь ,я вообще молчу ,на фото наглядно видно ,где щель ,а где фаска .

DEN102

так чтобы кинематика не изменилась, что мешает подточить торец клапана?

тот самый monroe
это ты вручную зенкером делаешь такие аккуратные фаски?

alex_55

DEN102

так чтобы кинематика не изменилась, что мешает подточить торец клапана?

тот самый monroe
это ты вручную зенкером делаешь такие аккуратные фаски?

да ,рукой . ничего такого ,самые обычные .

тот самый monroe

ты сначала подумал бы как угол фаски седла будет долбить по ровной плоскости 30 градусной фаски клапана (это при трех фасках наружный рабочий и внутренний )

если у тебя так как на фото ,то жить это все будет в лучшем случае километров 500 не больше ,фаска образует ямку как в седле ,так и в клапане ,и как ты думаешь как это все будет работать ?как это все скажется на герметичности пары клапан седло ?а уйдет он - клапан в седло примерно на 0.5 мож больше ,зависит от езды и подьема вала .

ты когда нибудь ремонтировал или видел гбц классики или переднеприводную 8кл ?
да же при фаске в 45 /45 и при такой ширине фаски клапан уходит в седло ,а тут толкование про мм фаски
и то не отработанной и не нарезанной фаски на седле ,да еще и не притертой .
мое имхо твоя затея как минимум не хорошая мысль ,и как то там надеяться не на что .не забывай что при увеличении подьема клапана ,скорость и сила прижима клапана возрастает чем стандарт,плюс килообороты за 4 ..

если уж прям не найти такой зенкер для седла,то тебе надо стремиться сместить пятно контакта ближе к середине клапана и седла ,путем зенкеровки наружной части седла ,рабочей и не рабочей .,проживет чуть больше ,но износ неизбежен .

alex_55 да практически не меняется ,колеблится всего навсего от 1 до 3мм .всего лишь перекрытие уменьшается,которого нам и так не хватает подумаешь,а еще как улучшается наполнение - прям жопа.

на моих фото клапан ушел в седло всего то на 2.7 мм ,подумаешь .а про щель которую ты alex_55 говоришь ,я вообще молчу ,на фото наглядно видно ,где щель ,а где фаска .

О чем я ему сразу и сказал...
но DEN-102 предпочитает колхоз, а когда ему говорят как делать правильно, он типа обижается...
Я когда кому-то дают совет, предпочитаю советовать как правильно, а не по-колхозному...
Тем более вопрос был задан так:

Как считаете притрется впускной клапан с фаской 30град к седлу с фаской 45град

на такой вопрос он получил от меня такой же ответ:

если долго мучиться, что-нибудь получится...
седло надо менять, а то клапан уйдет в голову...

что мешает подточить торец клапана

БГГ!!!!!!!!!!
А ничего, что торец клапана закаливается ТВЧ?)))) Или пофиг?)))) ППц порой такие смешные и обезбашенные идеи выдвигают. Ну когда же уже придет белка и включит орехами "всем" мозги?))))

ты сначала подумал бы как угол фаски седла будет долбить по ровной плоскости 30 градусной фаски клапана (это при трех фасках наружный рабочий и внутренний ) если у тебя так как на фото ,то жить это все будет в лучшем случае километров 500 не больше ,фаска образует ямку как в седле ,так и в клапане ,и как ты думаешь как это все будет работать ?как это все скажется на герметичности пары клапан седло ?а уйдет он - клапан в седло примерно на 0.5 мож больше ,зависит от езды и подьема вала .

Согласен что будет долбить и выдолбит ямку, но уверен что его можно будет притереть до зоны контакта шириной в 1мм - а этого для впуска будет достаточно.

ты когда нибудь ремонтировал или видел гбц классики или переднеприводную 8кл ?да же при фаске в 45 /45 и при такой ширине фаски клапан уходит в седло ,а тут толкование про мм фаски и то не отработанной и не нарезанной фаски на седле ,да еще и не притертой .мое имхо твоя затея как минимум не хорошая мысль ,и как то там надеяться не на что .не забывай что при увеличении подьема клапана ,скорость и сила прижима клапана возрастает чем стандарт,плюс килообороты за 4 ..

Видел, ремонтировал, собирал, зенковал, шлифовал, пилил и чего только не делал и не по одному разу
Для себя решил что закажу новые клопы под 45град.

alex_55 да практически не меняется ,колеблится всего навсего от 1 до 3мм .всего лишь перекрытие уменьшается,которого нам и так не хватает подумаешь,а еще как улучшается наполнение - прям жопа.на моих фото клапан ушел в седло всего то на 2.7 мм ,подумаешь .а про щель которую ты alex_55 говоришь ,я вообще молчу ,на фото наглядно видно ,где щель ,а где фаска .

"Научи дурака богу молиться - лоб расшибет" - просто пословица, ничего личного. Можно нарезать фаски и при этом клапан гораздо меньше просядет, а можно просадить его таким макаром и на все 5мм.

По поводу шели, наполнения и прочего - не надо голословно кричать что уменьшиться-улучшиться, почитай статью от SVR CONVERSIONS по доработке гбц, они все изменения в конструкции проверяют на продувочном стенде, поэтому их выводам можно верить.

Отрывок из статьи по нашей теме:

8. Выход из канала. Клапан должен быть утоплен относительно плоскости камеры сгорания и находится в конусном углублении, что позволяет сделать выход воздуха в большой объем цилиндра из узкой клапанной щели более плавным. Причем для каждой величины подъема клапана существует свой идеальный угол раскрытия диффузора. Для увеличения расхода воздуха при высоких величинах подъема клапана необходим более острый угол, при малых подъемах более тупой. Оптимальный угол зависит от общей настройки двигателя (подбора фаз газараспределения и конфигурации впускной и выпускной систем). Глубина утопления клапана также влияет на характеристику расхода воздуха при различных подъемах клапана. При большей величине утопления клапана увеличивается расход воздуха при высоких подъемах клапана и уменьшается при малых. В каждом конкретном случае подбираются необходимые характеристики.

торец клапана закален на глубину до 2,0-3 мм (на разных моделях)
подрежете на о, 5 мм, что в этом страшного?
Проверено временем...около 20 лет ремонта...
Другое дело, как добиться ровного перпендикулярного среза...