Двиг от нивы

Николай,

есть один нюанс - я сейчас присматтиваюсь к зажиганию адаптивному Михайлова......  
пытаюст разобраться - лажа это или вещь и ищу тех, кто юзает этот агрегат......а он индивидуально настроивается под степень сжатия движка.....

теоретически неподтвержденное умозаключение...

Хочешь нормальное зажигание ставь микропроцессорное (при нем как ни странно и ресурс и л.с. в +) Любое \"трамблерное\" зажигание нормально работает, если его правильно настроить. Я бы на твоем месте деньги пока не тратил бы на всякую такую лабуду...

насчет картюнинга я просто сослался на него, чтобы объем работ ты посмотрел ......  

а понятно. В общем не хотел тебя разочаровывать, но просто не охота чтобы на коллегах наживались

а что бы ты делал с родным мотором...? как его доводить, если распред стоит.....?  

Для начала раскидал бы весь мотор. Потом облегчил бы все по-максимому. Развесил отбалансировал бы. Хорошую поршневую и т.д. И собрал бы по всем правилам. Тут уже можно вытащить ~10л.с. т.е. твой 1,6 будет почти как 1,8. Потом головой можно заняться! В общем 100л.с. при желании можно снять.

теоретически неподтвержденное умозаключение...  
Хочешь нормальное зажигание ставь микропроцессорное (при нем как ни странно и ресурс и л.с. в +)  Любое \"трамблерное\" зажигание нормально работает, если его правильно настроить. Я бы на твоем месте деньги пока не тратил бы на всякую такую лабуду...  

ты же ничего не знаешь об этом зажигании.....

сам как судишь..?

оно либо очередной лохотрон, либо серьезный прорыв в системах зажигания......превосходит микропроцессорные системы....

так что тут все очень неоднозначно.....

ну а раскидать двиг.......что там можно облегчить...?

маховик..? чтобы обороты были нестабильными и тянула хуже, но была динамичнее..?

поршневую..? заказывать ее..? кованую..? от нее одной толку немного.....

вобщем, не знаю..пока двиг бегает, пусть бегает... а там видно будет.....



может вообще лучше копить бабки на другую машину.....

Николай,

ты же ничего не знаешь об этом зажигании.....  
сам как судишь..?  
оно либо очередной лохотрон, либо серьезный прорыв в системах зажигания......превосходит микропроцессорные системы....  
так что тут все очень неоднозначно.....  

Во-первых, я ни раз ставил его на чужие машины и разницы не чувствовал вообще. Нормально отрегулированное зажигание работает точно также.

Во-вторых, это по сути не микропроцессорное зажигание, а обычное электронное. Микропроцессорное это с использованием мозгов и блока зажигания от инжектора.

В-третьих, \"трамблерная\" система никогда лучше \"бестрамблерной\" не станет, т.к. в трамблере очень много различных люфтов, при которых уоз изменяется.

Так что тут все очень однозначно.

ну а раскидать двиг.......что там можно облегчить...?  
маховик..? чтобы обороты были нестабильными и тянула хуже, но была динамичнее..?  
поршневую..? заказывать ее..? кованую..? от нее одной толку немного.....  

Облегчить можно коленвал, поршни, шатуны, маховик, как ты правильно сказал.

Почему именно кованые поршни... можно и обычные, только хорошие (Mahle например).

а кто сказал, что обороты будут нестабильными и что она будет хуже тянуть?

Облегчение поршней и шатунов вообще никак не снизит тяговых свойств двигателя, ровно как и стабильности оборотов. Наоборот уменьшаются нугрузки на коренные и шатунные вкладыши, снижается момент мнерции двигателя без потери равномерности вращения при низких оборотах. Единственный минус - чем больше снять металла, тем меньше потенциальная надёжность шатуна или поршня. С шатуна снимается 80-100 грамм без последствий (если правильно снять), с поршней куда меньше и требования к "правильности" облегчения жёстче.

Funk

10 секунд не будет на таком "фарше"

Показатели двигателя на уровне 2112 как по мощности, так и по моменту. При этом по мощности скорее ниже. Плюс ко всему этому энергоёмкую трансмиссию, которая скушает немного более лошадок, чем на переднем приводе. И получаем автомобиль, который вряд ли 12.5 секунд до 100 км/ч, штатные для 2112, выдаст.

Ахинею про 04 пружины и колодезные люки в багажнике я оставлю без комментариев кроме одного: жёсткость пружин 04 аналогичны всем классическим, просто сама пружина чуть длиннее.

так почитаешь и жуть берет,16 летние пацаны не имея прав , имеют машины, убивают их, а после еще и двигло меняют

от одного облегченного маховика двиг быстрее раскручивается...но трогаться приходится сбОльших оборотов и тягу хуже...т.к. момент уменьшается......

обороты могут стать менее стабильными из-за того же маховика..он своей массой и энерцией их стабилизирует..погляди на картюнинге - там этолт маховик обсуждали многие......

а шатуны облегчать....где это делать? в картюнинге опять же за хорошие бабки или самому насверлить в нем дырок, чтобы нафиг разорвало его потом........

так же и с маховиком и коленом.....балансировочного стенда у меня тоже нету......так что этим заниматься....мне не катит

тем более, что двиг полностью я еще не разбирал и не сорирпал..и сразу начинать его сверлить мне рано....просто бы собрать......

Во-первых, я ни раз ставил его на чужие машины и разницы не чувствовал вообще. Нормально отрегулированное зажигание работает точно также.  
Во-вторых, это по сути не микропроцессорное зажигание, а обычное электронное. Микропроцессорное это с использованием мозгов и блока зажигания от инжектора.  
В-третьих, \"трамблерная\" система никогда лучше \"бестрамблерной\" не станет, т.к. в трамблере очень много различных люфтов, при которых уоз изменяется.  
Так что тут все очень однозначно.  
Цитата:

А я и не гвороил, чот оно микропроцессорное.....там нет процессора.....но оно превосходит микропроцессорные ситемы(если кончено не пиздят)...там трамблера нету....там есть датчик, который ставится вместо трамблера...

а если ты говоришь про люфты, то они должны убраться из-за точного попадания искры в каждый горшок....

сведи меня с кем-нибудь из тех, кому ты ставил это зажигание....у меня до черта вопросов.....

и почему, кстати, они сами себе его не поставили???

Николай,

от одного облегченного маховика двиг быстрее раскручивается...но трогаться приходится сбОльших оборотов и тягу хуже...т.к. момент уменьшается......  
обороты могут стать менее стабильными из-за того же маховика..он своей массой и энерцией их стабилизирует..погляди на картюнинге - там этолт маховик обсуждали многие......  

Это смотря насколько облегчать. я лично знаю человека, у которого в районе 2,5 кг снято с маховика. + все отбалансировано, облегчено и развешено...особых проблем нет.

а шатуны облегчать....где это делать? в картюнинге опять же за хорошие бабки или самому насверлить в нем дырок, чтобы нафиг разорвало его потом........  

В Москве полно контор, которые этим занимаются.

так же и с маховиком и коленом.....балансировочного стенда у меня тоже нету......так что этим заниматься....мне не катит  
тем более, что двиг полностью я еще не разбирал и не сорирпал..и сразу начинать его сверлить мне рано....просто бы собрать......  

Балансировка с коленвалом и со сцеплением стоит до 1000р.

этот двигш я облазил весь за исключением блока....собранного еще на заводе..все остальное в нем перебрал, все прокладки поменял, шланги и всякую хрень изучил и тоже поменял......  

вот видишь и куда тебе новый мотор, ты со старым то разобраться не можешь...

там трамблера нету

Да?! а что же там со штоком такое? хорошо скажем так, что б тебе не так обидно было...там есть половика трамблера.

а если ты говоришь про люфты, то они должны убраться из-за точного попадания искры в каждый горшок....  

пока есть люфты своевременной искры не будет.

сведи меня с кем-нибудь из тех, кому ты ставил это зажигание....у меня до черта вопросов.....  

спроси на любом автосервисе помнит ли там кто всех своих клиентов...

и почему, кстати, они сами себе его не поставили???

не все умеют, не все хотят...



P.S. с таким отношением ты не собирешь нормальный мотор...это не нравится, то ненравится....

покупай мотор в сборе и перестань заниматься орально-целебральным сексом (проще говоря не *би мозг себе и другим)...а свой скептицизм будешь в магазине показывать продавцам. Нормальные люди прислушиваютсся к тому, что им говорят, а не выпендриваются, показывая тем самым свою недостаточную осведомленность в тех или иных вопросах... :?

Отныне я перестаю отвечать тебе в этом посте, т.к. тебе все равно пох..

да никаких вопросов.....

у тебя порсто очень жесткая политика...ты сам не ко всему прислушиваешься....

наверно думаешь, что ты знаешь все...

Николай,

у тебя порсто очень жесткая политика...

Я тебе хоть раз не ответил на вопросы, не рассказал что, почему? Вообще при желании ты мог бы залесть в поиск и найти точно такой же топ про 1,8. Я решил, что появилось много нового народу и им будет многое непонятно и решил более подробно давать ответы на вопросы...в следующий раз именно таких как ты буду слать нах в поиск...

Я понимаю какой вопрос тебя задел...\"зачем тебе 1,8?\"...я решил, что ты действительно понимаешь зачем он тебе, а теперь вижу, что не понимаешь....я предлагал тебе разобраться, что тебя в своем движке не устраивает. Тебе пох...вот когда собирешь новый мотор, здесь не ной, что говно получилось... Запомни на будущее, либо делать хорошо либо не делать никак.

ты сам не ко всему прислушиваешься....  

пример есть?



В отличие от тебя...говоришь мол это дерьмо, это мне не надо сам не знаешь почему... Хочешь получать нормальные ответы, учись задавать нормальные вопросы. Хочешь чтобы люди к тебе относились с уважением, надо и к ним относится соответсвующе или хотя бы делать вид...

наверно думаешь, что ты знаешь все...

Здесь полно людей, которые знают намного больше меня...я и сам часто, например с Samael'ем, консультируюсь...

ой ребят вы все тут спорите можно я тоже по флужу немного :mrgreen:

фишка вот в чем у меня стоит двигло 2103 77*80 нафарширован по максимуму вопрос почему не 1.8 потому что денег нет делал из того что было. расскажу вот что было катим с дачи на крыше 2 ящика помидоров 50 кг в багажнике еще 2 ящика + 2 ведра килогамм на 60 в салоне еще один ящик 25 кг я на тот момент весил 65 кг папа 76 кг мама 70 кг. практически до дома докатили смотрим стоит на перекрестке на ниве 1700 пацан молодой весь из себя ну я тут отцу и сказал накажем гада? папа тапку до пола придавил короче первая была наравне вторая где то полколеса выигрывали а на третьей похоронили того чела. бензин в тот день был говенный А76

так что нормально сделанный 1500 это хорошо но если есть возможность то конечно надо делать нормальный 1800 а то и 1950. всем удачи.

P.S. вчера в гараж ходил машина стояла полгода завелась с полоборота даже меньше. все кто был на стоянке офигел. да и вообще они всегда офигевают когда возможности тарого острозаточенного копья видят а когда их прокатишь на ней выходят как дети счастливые и довольные

overdriver, что и требовалось доказать...

нафарширован по максимуму  

а что именно? Может некоторым это поможет...

Николай

Облегчить маховик и шатуны вовсе не проблема. Кто делает? Да мы, например, делаем. Приезжай, без проблем. Никаких больших денег. С шатуна безболзненно снимается около 80 грамм. С маховика около 2.5 кг. Всё можно и развесить и отбалансировать. Было бы желание и немного денег.

-Shark-, по максимуму, в гаражных условиях это вот что хороший трамблер с углом опережения зажигания 47 градусов по КВ, карбюратор ОЗОН 22*26 посчитал его мне хватает максимальная скорость через диффузоры 119 м/с, доработанная кастрюля для забора воздуха по кругу, прямоток (для звука), отполированные и совмещенные каналы ГБЦ, сейчас происходит ремонт карба и изготовка малых диффузоров с активным углом атаки + ГБЦ с большими клапанами но ее я доделаю ближе к лету учеба с военкой занимают много время, все шатуны, пальцы, поршня весят одинаково до сотых, еще в плане облегчение маховика, я думаю что остальным то что у меня есть хватит.

мне например сейчас этого не хватает поэтому взялись за дальнейшую доработку.

еще вопрос сколько весит стандартный стальной диск, камера и покрышка 175/70 р13 в среднем решил если облегчать маховик до и все остальное.

P.S. друг купил литые колеса на р13 так вот его машина эти бескамерные лапти носит с трудом, тяжелее стандартных оказались

overdriver, если принять, что моменты инерции маховика и колеса изначально одинаковые (так проще сравнивать), то при старте на первой передаче будет наблюдаться такой эффект, что влиянии момента инерции на разгон всех четырёх колёс сразу будет примерно в 3.6 раза меньше, чем влияние маховика. С каждой следущей передачей разница будет уменьшаться: примерно на 4-й передаче сравняется, а на 5-й баланс начнёт сдвигаться в другую сторону. Но последние передачи в гораздо меньшей степени зависят от инерции маховика и колёс, т.к. аэродинамика в этом случае куда как более важный фактор.

Единственно поправлюсь, что изначально момент инерции колеса несколько больше, чем у маховика. Но уменьшить его гораздо труднее. Меньший радиус и низкопрофильная резина, а это не всегда приемлемо. Тем более что весь эффект от скидывания по паре кило с каждого колеса не превысит полутрокилограммового облегчения маховика.