Эстонец.

Ох...Нуждин, нуждин...
Вчера порвался маслосъемный колпачек клапана. Пока менял, посмотрел на моего "Эстонца-1", прошедшего от силы километров 350... Выработка больше, чем на старом, родном за 5 лет. И все кулачки отличаются друг от друга на 1-0.5 мм..
Поставил старый. Будут деньги, лучше потом "Динамику" возьму.. Их хотя бы льют, а не перетачивают..

Всем спасибо за советы, обязательно постараюсь все попробовать. Теперь "разрисую" шкив и посмотрю разбивку по оборотам, а там видно будет. Ну и снова порция вопросов, самый глупый: Как выражена детонация, ну это так удостовериться что я себя еще нормально чувствую ? Ну и второй после установки вала и рокеров при регулировке зазора обратил внимание, что плоскость рокера к плоскости вала стоит под углом. Щуп 0,15 ходит с натягом, а если с однои стороны померить маленькими щупами из набора то переход такой что с одной стороны влазиет 0,20 а с другой 0,15 не заходит, поправлял и рокер и пружину рокера все равно. Вчем же всетаки фокус, в сумарном зазоре?

Gordon, Нуждин и, в часности, Эстонец не виноваты в том что у тебя проблемы со смазыванием распредвала. Ищи косяк в маслосистеме.

Aleks899

Нормально на трамблёре можно отстроится по детонации,все так делают. А как иначе поймать углы? Ведь не секрет, что оптимальные углы находятся чуть ниже зоны детонации,или даже на грани,другое дело с широкофазными валами,там её услышать тяжеловато,но можно. Во всяком случае детонация это как бы некая точка отсчёта, что ли.

правильная мысль, а детонацию на широкофазниках запросто слышно, просто порог несколько отодвинут.

DIM-06

и еще можно добавить, что у каждого свой мотора порог детонации свой, и едет у всех на разных углах, так что настройка не по углам а по детонации будет более индивидуальной и эффективной под конкретный мотор. Углы-для справки.

ага.

ЗЫ: НУОЗ 12гр мало, не меньше 15гр, окно варил на 1,5мм.

НУОЗ 12-15гр это конечно хорошо,но вот инфа для размышления: У сток инжа классического, при сток вале на Х.Х. УОЗ 19гр.

Tier

Gordon, Нуждин и, в часности, Эстонец не виноваты в том что у тебя проблемы со смазыванием распредвала. Ищи косяк в маслосистеме.

Плюс стопицот!!!

Aleks899

А вот так лучше не делать,можно поршня спалить запросто. Надо потихоньку разгонятся до максималки,детонация может слышна и не будет,но она проявит себя как типа отсечка на высоких,что мотор ревёт а тяги нет,это можно почувствовать.

вот и я вам про это что можно дорегулироваться и неуслышав детонации за несколько минут убить движек
это происходит очень быстро- а на некоторых режимах ее вообще не слышно несмотря на то что она есть и очень губительна

Gordon

Ох...Нуждин, нуждин...
Вчера порвался маслосъемный колпачек клапана. Пока менял, посмотрел на моего "Эстонца-1", прошедшего от силы километров 350... Выработка больше, чем на старом, родном за 5 лет. И все кулачки отличаются друг от друга на 1-0.5 мм..
Поставил старый. Будут деньги, лучше потом "Динамику" возьму.. Их хотя бы льют, а не перетачивают..

Ну у Нуждина как раз не льют а точат из готовых вазовских валов- 21213 например
из явных недостатков этого метода - снятие большей части закаленного слоя металла
в этом плане Мастер мотор предпочтительнее- срок службы будет выше
Но если за 350км вал съело виновата система смазки или неверно выставленные зазоры клапанов
нуждинские валы и десятки тысяч километров ездят без замены
если у тебя износ уже 1мм есть-разница говоришь то этот вал можно смело выкинуть в урну- если закал слой съело дальше ты только губишь движек ездя на масле с частичками металла- нужно менять масло и фильтр и вал вместе
у меня было что на м412 быстро съело распредвал
за поездку в 1500км я заметил ухудшения его работы
я думал это оттого что я много ехал 30км в час на прямой(4й)-думал что было низкое давление масла
а потом оказалось что в масло попадал бензин и движек уже был без смазки фактически
но кстати тогда съело лишь коромысло- распредвал выжил
лишь один кулачек пришлось чуток камнем выровнять

Что то я смотрю парни, а мы чем дальше,тем больше от темы уходим,тема то про классический вал Нуждин с подъёмом 11,2мм,фазой впуск/выпуск 289гр, перекрытие 77гр 2 мм. Он же Эстонец 2 или как его ещё называют Эстонец+.
З.Ы. Мануал по настройке будем делать?

Dmitriy_Zhirov

лишь один кулачек пришлось чуток камнем выровнять

Это как понимать?

Aleks899

Что то я смотрю парни, а мы чем дальше,тем больше от темы уходим,тема то про классический вал Нуждин с подъёмом 11,2мм,фазой впуск/выпуск 289гр, перекрытие 77гр 2 мм. Он же Эстонец 2 или как его ещё называют Эстонец+.
З.Ы. Мануал по настройке будем делать?
Это как понимать?

просто выровнял на камне алмазном его до зеркала- потом он еще отходил 30 тыс-потом продал
так можно делать если задиры небольшие- сотки мм или чуть больше

да нужно подытожить - давайте вызывайтесь те у кого нормально отстроен Э+
тут писать то 30 мин- главное собрать инфу
вначале 1)настройка трамблера
2)настройка карба-диффузоры под 1,5 и 1,6
ну и все этого уже хватит
ну еще можно перед 1 пунктом поставить настройку перекр клапанов и регулировку разрезн шестерни- хотя это почти индивидуально но можно

Dmitriy_Zhirov

просто выровнял на камне алмазном его до зеркала- потом он еще отходил 30 тыс-потом продал
так можно делать если задиры небольшие- сотки мм или чуть больше

Ну так бы сразу и сказал.Да,сотки можно и на камне.

Aleks899

Что то я смотрю парни, а мы чем дальше,тем больше от темы уходим,тема то про классический вал Нуждин с подъёмом 11,2мм,фазой впуск/выпуск 289гр, перекрытие 77гр 2 мм. Он же Эстонец 2 или как его ещё называют Эстонец+.

Aleks , немножко поправлю, Эстонец 10,5 тоже как бы попадает в данную тему, другой вопрос что настраивать его попроще да и более овощной он, но очередность действий и смысл их остается.
З.Ы. Извени что иногда пишу Alex буду стараться не повторять этой ошибки.

Сегодня получил ответ от Нуждина, на вопрос о УОЗ для построения кривой, который меня не очень обрадовал.
"Не располагаем такими данными, тонкую настройку УОЗ лучше выполнять при установленной системе впрыска топлива."
Вот так, будем справляться своими силами.

kolan61

Сегодня получил ответ от Нуждина, на вопрос о УОЗ для построения кривой, который меня не очень обрадовал.
"Не располагаем такими данными, тонкую настройку УОЗ лучше выполнять при установленной системе впрыска топлива."
Вот так, будем справляться своими силами.

Ха-ха. Такая отписка голимая....
Он думает,что словосочетания "Тонкая настройка угла" и "инжектор" введут в ступор любителей тунинга? Как бы не так.
Продолжай переписку. Задай вопрос: "Каким образом производить тонкую настройку угла при установленной системе впрыска топлива.Как изменится кривая по отношению к стандартной инжекторной "?.
В общем,можешь даже сказать,что вал теперь поставили на инжекторную классику,а оно не едет Что он посоветует?
P/s/ не радует такое отношение производителя к потребителям.

kolan61

Сегодня получил ответ от Нуждина, на вопрос о УОЗ для построения кривой, который меня не очень обрадовал.
"Не располагаем такими данными, тонкую настройку УОЗ лучше выполнять при установленной системе впрыска топлива."
Вот так, будем справляться своими силами.

Спроси у него,как измениь кривые УОЗ в инже,в общем поставь вопрос так,чтобы он объяснил какие корректировки нужно внести в инжевую прошивку в смысле УОЗ на мощностном режиме, а там мы уже тебе с графиками поможем.

kolan61

Сегодня получил ответ от Нуждина, на вопрос о УОЗ для построения кривой, который меня не очень обрадовал.
"Не располагаем такими данными, тонкую настройку УОЗ лучше выполнять при установленной системе впрыска топлива."
Вот так, будем справляться своими силами.

мне при разговоре по телефону очень неохотно лишь кое что сообщил
и говорит- неужели вы думаете что я буду все секреты рассказывать
Я ему- так вы же продаете свои детали- это фактически инструкция по их установке- так что все данные он просто обязан рассказать
но мне тогда сказал лишь немного- да я прсото больше хотел узнать про кое какие данные по 16кл валам
поэтому не особо настаивал
На мой взгляд приложение точной инструкции по настройке его валов значительно возвысило бы их ценность- странно что они это не понимают- либо может данный вал- в чем то неудачен-хрен знает- но по другим тоже нет данных
Это то же самое если бы я купил в магазине холодильник и спрсил на каком напряжении он работает 220 или 12?
а мне сказали что это секрет- пробуйте сами- мы подобные вещи не разглашаем

Dmitriy_Zhirov, а особенно радует "инструкция" на его сайте:

Вал подъем клапана 11,20 мм, ширина фаз 289 градусов ПКВ. Вал на двигатель устанавливается аналогично стандартному валу. Не требует регулируемых звезд привода, изменения систем впуска и выпуска, калибровки блока управления двигателя. Установка тюнинговой системы выпуска желательна.