424 сообщений 424 43 спасибо за тему 43
Опции темы
спс 1 Кто сказал спасибо w124
Кто точно знает, плиз подскажите, ток со всеми извесными, а то где не смотрел - везде надо еще че-то узнавать или ращитывать :oops:

Просто собираюсь строить мотор на базе классики 1.3 , хочу сам попробовать поращитывать, а потом уже спрошу , какую на него лучше трансмиссию :roll:
Клянусь ключами и домкратом до кап. ремонта быть с ТОБОЙ !!!!!!!
спс 5 Кто сказал спасибо drobman Gordon specialist6969 rus-TEAM7 чайник)
Может быть ты это уже видел, но приведу цитату из какого-то форума (возможно даже этого) - может поможет:



SandrO,

огромный РЕСПЕКТ за предоставленные данные!!!

Вот, что у меня получается в теории:

Как известно, степень сжатия (СЖ) равна отношению объёма над поршнем в НМТ (Vнмт) к объёму над поршнем в ВМТ (Vвмт).



Vнмт=(pi*Dцил^2*Hпорш)/4+Vкс+Vпорш+Vx, где:



pi=3.1416;

Dцил=(диаметр цилиндра);

Hпорш=(ход поршня);

Vкс=(объём камеры сгорания в ГБЦ);

Vпорш=(объём выемки в поршне);

Vx=(объём отверстия в прокладке ГБЦ+объём, остающийся над поршнем в результате недохода до верхней плоскости блока цилиндров в ВМТ).



Vвмт=Vкс+Vпорш+Vx.



СЖ=Vнмт/Vвмт.



Для начала я, естественно, проверил значение СЖ, заявленную АвтоВАЗом для стокового двига 2106. Но поскольку точное значение параметра Vx неизвестно, то пришлось найти его значение, приняв СЖ=8.5 (паспортное значение) и решив уравнение относительно Vx. У меня получилось Vx=18.58 см3. Приняв толщину прокладки ГБЦ=2 мм (0.2 см), а диаметр отверстия в ней=81 мм (8.1 см), получил объём отверстия в прокладке=10.31 см3. Далее вычислил величину недохода поршня в ВМТ до верхней плоскости блока. Получилось 1.69 мм (0.169 см). Вроде сходится, подумал я и стал считать СЖ для цилиндров 82 мм, учитывая, что диаметр отверстия прокладки ГБЦ=84 мм. Опуская вычисления, перехожу к результатам:

Поршень 21213 СЖ=8.87;

Поршень 21083 СЖ=7.58;

Поршень 2112 СЖ=9.12.

При вычислениях делались следующие допущения: толщина прокладки ГБЦ=2 мм; объём выемки в поршне 21213 равен объёму выемки в поршне 2106; объём выемок в поршне 2112=0 (нет данных). Ход поршня=80 мм.

Таким образом, какой поршень ни поставь, можно не переходить на 95-й бензин! А с 083-ми поршнями можно лить 80-й! Прошу всех заинтересованных проверить мои результаты на предмет выявления ошибок. Заранее благодарен.



SandrO, степень сжатия 9.9 имеет стоковое зубило и спокойно ездит на 92-м! Однако СЖ и стойкость двигателя к детонации - разные вещи, и тут я ничего не посоветую (не знаю), сорри...



Забыл написать: при расчётах я исходил из предположения, что расстояние от плоскости днища поршня до оси поршневого пальца у всех поршней одинаковое. Если это не так, все расчёты неверны...







Головка 21011,унифицированная.

Двигатель 2101 : полный обьем камеры сгорания 39.9(в головке 33.2,в поршне 0,недоход + прокладка 6.7 куб)

Двигатель 21011(2105 : полный 43.1(головка 33.2,поршень 3.7,недоход+прокладка 6.2);

Двигатель 2103 : полный 48.4,головка 33.2,поршень 0,недоход+прокладка 15.2);

Двигатель 2106 :полный 52.3,головка 33.2,поршень3.7,недоход+прокладка 15.4);

Двигатель 21081 :полный 34.3,головка 26.6,поршень 6.95,недоход+прокладка 0.75);

Двигатель 2108 :полный 36.2,головка 26.6,поршень 6.95,недоход+прокладка 2.65);

Двигатель 21083 :полный 42.1,головка 26.6,поршень 12.0,недоход+прокладка 3.5);



Головка 21213



Двигатель 21213: полный 49.1,головка 30.0,поршень 12.2,недоход+прокладка 6.9).



При применении поршня 82 мм от 21083 степень сжатия при геометрии 82х80 на блоке 21011 и коротких шатунах получится 9.09.Без доработки камеры сгорания на карбюраторном двигателе езда на 92 бензине может вызвать небольшую детонацию.

.
Рабочий объем двигателя определяется по формуле:



Vh = 0,785 D2 Si (см3)



где:

D -диаметр цилиндра, см;

S -ход поршня, см;

i -число цилиндров.





Ав ообще поищи серию статей "ФОРСИРОВКА ДВИГАТЕЛЕЙ ВАЗ 2101-06 и М-412"

Ссылку дать не могу, так как не помню откудова скачивал себе.
Вот еще формула для степени сжатия, По ней у меня получилось 9,6 голова пилена на 1 мм должно было быть по идеи 9,5 но это не страшно.



На собранном и обкатанном двигателе истинная величина степени сжатия проверяется компрессометром на прогретом двигателе с вывернутыми свечами при 200-250 об/мин, т. е. при оборотах, даваемых стартером при полностью заряженном аккумуляторе. Замеренное компрессометром значение давления конца такта сжатия в каждом цилиндре легко пересчитывается в степень сжатия по эмпирической формуле:







e = (Pc + 3,9)/1.55





где:

е - степень сжатия;

Рс - давление, замеренное компрессометром, кгс/с.м2.



Замеренная по давлению Рс степень сжатия должна соответствовать расчетной, и разница в замерах в каждом цилиндре не должна превышать 0,5-1 кгс/см2.
Че-то эмпирическая формула не фонтан, мож из-за того, что нет прямой зависимости между степенью сжатия и компрессией :roll:

Vнмт=(pi*Dцил^2*Hпорш)/4+Vкс+Vпорш+Vx, одно не могу понять , что за значок ^ :?:
Клянусь ключами и домкратом до кап. ремонта быть с ТОБОЙ !!!!!!!
x^2 - квадрат числа x,

^3 - кубl соответвенно и т.д.

Э-э-х, математик :wink:
ToxaSR, Нормальная формула при всех заводских значениях выходишь на с/ж 8,5 стандарт для класического движка.
Habiboolean
x^2 - квадрат числа x,  
^3 - кубl соответвенно и т.д.

Э-э-х, математик  :wink:


Та тихо, с математикой все намана, просто с компьютером недавно начал знакомство :oops:
Клянусь ключами и домкратом до кап. ремонта быть с ТОБОЙ !!!!!!!
Oborigen
ToxaSR, Нормальная формула при всех заводских значениях выходишь на с/ж 8,5 стандарт для класического движка.


Эти самые заводские значения мало у кого есть :roll:

У меня например компрессия 10 что по формуле - 8.9 СЖ, а с нуля должна быть 12 =10,2 , а заводские данные по СЖ - 8,5...М-да... :?
Клянусь ключами и домкратом до кап. ремонта быть с ТОБОЙ !!!!!!!
Кого интересует статья "Форсировка двигателей ВАЗ 2101-06 и М-412" могу скинуть на мыло, там по поводу СЖ, объема и мощности все написано, в т.ч. даны и теоретические обоснования и зависимости
"Лучше потерпеть неудачу в оригинальности, чем преуспеть в подражании" ©
За последние годы народ в массе совсем разучился думать и самостоятельно находить нужную информацию - все им вынь и положь, и не важно что это на каждом столбе уже написано.
ToxaSR, А ты несколькими компресметорами померь и вычесли среднюю компресию. Компресометр - часто гонят причем очень сильно.
RomiRes, http://izh.2126.ru/articles/engine/forcing/index.php

vot ona!!!!

stat'ja na samom dele stojawaja.. ne pomnju kto mne ejo prisqlal, no kto to s vaz.ee

esli u tebja eta stat'ja est' vsja s kartinkami i tablicami v worde, priwli mne ejo.. a to stol'ko gemoru! smile.gif)))
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!
jorik, Есть эта статья в том виде как и по ссылке закачивал отсюда http://tuningplus.narod.ru/files/tuningeng...engine_fors.htm Внизу статья для закачки она в архиве, распаковываешь архив и все работает с картинками.
spasibo bol'woe!!!

kak tol'ko word postavlju.. srazu raspe4ataju....

tak kto nit' mozet 4ego skazat' pro turbinu istepen' szatija.. 4to kuda...
Классика: "автомобиль с
разгоном велосипеда, динамикой кирпича и
упровляемостью инвалидной коляски".

хочешь трахаться ночью - ЖЕНИСЬ
хочешь трахаться днём - ЗАВЕДИ ЛЮБОВНИЦУ
а хочешь трахаться и днём и ночью - КУПИ МАШИНУ!
jorik, степень сжатия при установки турбины следует снижать - это точно! А вот как связан давление наддува со стпенью сжатия и объемом двигателя - не знаю. Поищи в Инете - про турбины очень много всего написано :wink:

Войти, чтобы ответить.