Гидрокомпенсаторы???

RXO

Ratkov, все правильно. У меня точно таже было. Я тогда даже не знал, что зазоры увеличиваются и даже не догадывался. Но меня все время убивал тот факт, когда на холодную двиг тихо работает, как прогреется - подстукивает. Именно поэтому я начал выставлять зазоры на прогретой тачке. Так стук был минимален)

а я после прогрева до 90 гр. снимал крышку и зазор был около 0,02-0,03 мм
на холодную выставлял 0,15 мм

Поэтому стоит регулировать при температуре, близкой к рабочей темпе двига)))

Ratkov

странно, у всех по мере прогрева стук ослабевает и полностью исчезает,
а у тебя наоборот.

я не знаю почему так , но факт остаётся фактом и прибор не обманешь ,
как думаете , смогу-ли я нагреть тарелку снятого клапана паяльной лампой до той температуры что в целиндре , чтоб замерить микрометром увеличение его длинны ???

Ratkov

а я после прогрева до 90 гр. снимал крышку и зазор был около 0,02-0,03 мм
на холодную выставлял 0,15 мм

давайте разберёмся , почему может быть такое разногласие ??? что в одном случае меньше , а в другом больше , ПОЧЕМУ ???

RXO

Поэтому стоит регулировать при температуре, близкой к рабочей темпе двига)))

а сколько тогда ставить на горячем ???, но не менее чем 0.26мм по микрометру , иначе на холодном будет зажимать ( как в моём случае ) !

ни знаю как по микрометру. Я у себя делаю тугое(среднее между проваливается и закусывает) влазинье щупа все время.

это мине ответьте...

kumir05

это мине ответьте...

что ответить -то ???

kumir05

Вообщем по тупости и неумению.....
стал рассухаривать ГБЦ...и как на прошлой упёрся рассухаривателем в головку ну этой хрени на что рокер ставиться....а у меня гидрики и.....нажал и головка гидрика вылезла чуть вверх ну я её обратно заправил как он будет тепнерь работать??

ну вот...же..

kumir05, Несовсем понял! Я так понял ты одним концом рассухаривателя упёрся в тарелку клапана, а другой конец рассухаривателя зацепил за плунжер гидрика?! Если так то ничего страшного случится не должно было! Если только гидрик воздуха хапануть мог, но он прокочаться в принципе должен на заведённом моторе!!

ИМХО, по поводу зазоров на горячий и холодный двиг)))
Помоему люди регулировать клапана на холодную придумали непросто так))Взять класику, 0.15 на холодную, с расчотом того, што при прогреве до рабочей температуры зазоры увеличатся, и будут в пределах нормы для двигателя.
Или я неправ?или многие считают себя в разы умнее создателей двигателей?)))))))))Лично я всегда регулировал как положено 0.15 нахолодную, и дохлый двиг зимой с полоборота заводился, и разгон на 14" колёсах при компрессии 7 и полном стоке 1.3, разгонялся за 16 сек.Считаю для него неплохим результатом)И это при расходе10 -11 литров на 100(если держать тахометр пастаянно выше 3000).
Еслеже ездеть спокойно 10 литров хватало на 120 км.
Перед этим менял ГБЦ, и собирал её из б\у з\ч, новые были только прокладки)))))
Такшто считаю бредом придумывать свои зазоры)))Поэтому при сборке двига буду однозначно ставить Гидрокомпенсаторы)))Ибо по сути это спасение для мозголомов со своими зазорами)))))
Или я непонял сутреца суть всего вышесказанного...хз))Надеюсь никого необидел)))))

Зазоры с прогревом УМЕНЬШАЮТСЯ! Это элементарная физика! Механизм процесса таков: по мере прогрева двигателя нагреваются, естественно, все его детали. Но не все одинаково. Сильнее всех достаётся поршням и клапанам, которые не имеют принудительного жидкостного охлаждения и охлаждаются исключительно конвекцией (теплопередача в непосредственном контакте) при соприкосновении, соответственно, со стенками цилиндров и сёдлами + направляющими втулками ГБЦ. БЦ и ГБЦ, как известно, имеют жидкостное охлаждение. Кроме того, масса (и, соответственно, теплоёмкость) этих деталей велика и намного превосходят массу и теплоёмкость поршней и клапанов. Нас интересуют клапаны. При работе мотора тарелки клапанов интенсивно нагреваются горящей смесью. Края тарелок отдают тепло сёдлам, а центр - стержню! При этом стержни впускных клапанов как-то дополнительно охлаждаются свежей смесью, а вот стержни выпускных дополнительно подогревают отработавшие газы. Обратите внимание: на многих двигателях зазор выпускного больше, чем впускного - именно по этой причине! В результате при работе двигателя стержни клапанов удлинняются и выбирают тепловой зазор. После остановки мотора клапана очень быстро отдают тепло ГБЦ (масса-то небольшая!) и укорачиваются. Поэтому через 2-3 минуты после остановки мотора все детали ГБЦ уже имеют примерно одинаковую температуру и соответствующие ей размеры. Тепловой зазор при этом изменяется труднопредсказуемо (уж слишком много деталей участвуют в формировании этого зазора!). Поэтому-то при замерах зазора на, казалось бы, горячем движке и получаются настолько разные результаты! Рекомендую устанавливать зазоры так, как указывает завод-изготовитель, ибо (личный опыт) пережатые клапана могут доставить гораздо больше проблем, чем гремящие! Удачи всем.

aleshik, на практике не все работает в точности как в теории... и многие моменты никто не сможешь предвидеть, пока на практике не опробуешь. Например тарелки классических клапанов впуска и выпуска изготовлены из разных металлов...

Evgen75mk

вобщем собрался менять валик , а заодно и провести замер зазора клапанов по миерометру на горячем двиге , чтоб уж знать наверняка !!!
короче прогрел двиг до срабатывание вентилятора , затем глушу и уже через 2-3 минуты делаю первый замер по микрометру (!) , получились следующие результаты , - на одном 0.71мм , еще на одном 0.75мм , все остальные по 0.73мм (!) , хотя делал до этого на холодную все по 0.45мм , хотя положено по инструкции 0.52мм, оставил микрометр на рокере до завтра , чтоб проверить замер на холодном , уже минут через 10 , тот где было 0.71 стало 0.69 , вобщем завтра видно будет , но я больше чем уверен что зазоры станут по 0.45мм то-есть как я и делал .
что думаете по этому поводу , какой всё-же зазор делать ??? может те 0.52мм неправельные ? , это если при 0.52 на холодном , то будет около 1мм на горячем что-ли , не многовато часом ??? и что тогда с фазами ГРМ творится , ведь градусы будут потеряны !!!
вобщем жду ваших размышлений по этому поводу !!!

меня тоже очень сильно волнует тема, потому как регурировал клапана не определенное колличество раз, (о чем писал выше) и регулировал по рейке, все зазоры высталял правильно, и писал выше что после того как завел двигатель слышно шуршание , и помере прогрева оно уменьшается но наступает момент когда они начинают постукивать, и это порядком выводило, и у меня тоже появилась мысль проверить зазор на хоть и не горячем двигателе но прогретом, и я был весьма удивлен что зазор на выпускных клапанах был увеличен, точные показатели не напишу, так как не записал, но то что они были гораздо больше чем на впускных это обсолютно точно, хотя выставлял на всех одинаковый и при 0-й температуре!!! и тем большее было мое удивление когда раннее я прочел статью из "заруля" где написанно что зазор уменьшается..... вот и непонятно мне, что делать??? как регулировать?? а то жаба душит на гидрики, а тишины ой как хочется

я тоже уже грешным делом думал выставлять зазоры на горячуюю, но везде пишут что это неправильно..

aleshik

Зазоры с прогревом УМЕНЬШАЮТСЯ! Это элементарная физика! Механизм процесса таков: по мере прогрева двигателя нагреваются, естественно, все его детали. Но не все одинаково. Сильнее всех достаётся поршням и клапанам, которые не имеют принудительного жидкостного охлаждения и охлаждаются исключительно конвекцией (теплопередача в непосредственном контакте) при соприкосновении, соответственно, со стенками цилиндров и сёдлами + направляющими втулками ГБЦ. БЦ и ГБЦ, как известно, имеют жидкостное охлаждение. Кроме того, масса (и, соответственно, теплоёмкость) этих деталей велика и намного превосходят массу и теплоёмкость поршней и клапанов. Нас интересуют клапаны. При работе мотора тарелки клапанов интенсивно нагреваются горящей смесью. Края тарелок отдают тепло сёдлам, а центр - стержню! При этом стержни впускных клапанов как-то дополнительно охлаждаются свежей смесью, а вот стержни выпускных дополнительно подогревают отработавшие газы. Обратите внимание: на многих двигателях зазор выпускного больше, чем впускного - именно по этой причине! В результате при работе двигателя стержни клапанов удлинняются и выбирают тепловой зазор. После остановки мотора клапана очень быстро отдают тепло ГБЦ (масса-то небольшая!) и укорачиваются. Поэтому через 2-3 минуты после остановки мотора все детали ГБЦ уже имеют примерно одинаковую температуру и соответствующие ей размеры. Тепловой зазор при этом изменяется труднопредсказуемо (уж слишком много деталей участвуют в формировании этого зазора!). Поэтому-то при замерах зазора на, казалось бы, горячем движке и получаются настолько разные результаты! Рекомендую устанавливать зазоры так, как указывает завод-изготовитель, ибо (личный опыт) пережатые клапана могут доставить гораздо больше проблем, чем гремящие! Удачи всем.

да я прекрасно понимаю что что впускной имеет большую длинну лишь в момент работы двигателя ( причем на средней и выше нагрузке ) , давай так , - я делал 0.45 на холодном ( по микрометру) , на прогретом но заглушенном получилось 0.7 , если-бы я делал 0.52 как и положенно , то было-бы около 0.8 на прогретом , учитывая конструкцию механизма , а точнее длины опор рокера , 1 часть длинны между клапаном и валом , и 2 части между валом и рег.болтом , несложно подсчитать что зазор на горячем равен 0.26 мм - между рокером и валом (!) , так вот вопрос - неужели клапан из жаростойкого материала при работе может стать длиннее на 0.25 мм ????? я уже писал что сделал 0.25 по микру , при нагреве шелест сильнее , делал на второй несколько динамичных разгонов чтоб создать нагрузку близкой к максимальной , затем останавливаюсь , не глушу , еще газну 2-3 раза , пока обороты падают я слушаю шелест клапанов который не стал меньше !!!
как уж я езжу , то извените , это какие тогда нужно условия создать чтоб зазор там уменьшился ???
или могу на 5-10 сек нажать на полный газ на нейтралке - 7500 об , - та-же песня ( клапана чакают как обычно ) !!! зато на холодном тишина.

olegek

меня тоже очень сильно волнует тема, потому как регурировал клапана не определенное колличество раз, (о чем писал выше) и регулировал по рейке, все зазоры высталял правильно, и писал выше что после того как завел двигатель слышно шуршание , и помере прогрева оно уменьшается но наступает момент когда они начинают постукивать, и это порядком выводило, и у меня тоже появилась мысль проверить зазор на хоть и не горячем двигателе но прогретом, и я был весьма удивлен что зазор на выпускных клапанах был увеличен, точные показатели не напишу, так как не записал, но то что они были гораздо больше чем на впускных это обсолютно точно, хотя выставлял на всех одинаковый и при 0-й температуре!!! и тем большее было мое удивление когда раннее я прочел статью из "заруля" где написанно что зазор уменьшается..... вот и непонятно мне, что делать??? как регулировать?? а то жаба душит на гидрики, а тишины ой как хочется

я тоже уже грешным делом думал выставлять зазоры на горячуюю, но везде пишут что это неправильно..

на горячую не надо ( хотя смотря сколько сделать ), так как в процессе регулировки двиг остывает , а когда остынет то зозор будет меньше ( так уж получается , - факт на лицо !!! ) , вдруг на холодном будут зажаты , хотя 0.15 по щупу на горячем будет около 0.07-0.08мм на холодном ,
мне всё-жу кажется что увеличение зазора на горячем двиге с самим клапаном вообще никак не связано , у меня такое чувство что РВ поднимается над рокерами , причем конкретно !!!

мне кажется не РВ, а скорее постель! Т к она зи другого материала нежели клапан и рокер и болт! Типа при нагреве она расширяется (поднимает распред) быстрее\больше чем увеличивается от нагрева стержень клапана, увеличивая зазор!