Гидрокомпенсаторы???

Про диагностегу гидреков:

http://freedomcars.ru/iboard/index.php?showtopic=61040

Детский сад...

Мой приоросарай подкинул задачку, выкладываю на обсуждение уважаемого собрания, т.к. профильная конфа на афта.ру особого интереса не проявила, а на приороводе вообще одна школота.
Итак, начну. В позапрошлую пятницу вечером, при выезде с работы начала люто троить сразу после запуска. Т.к. ранее подобного не наблюдалось и движок довольно быстро прочихался, значения этому не придал.
На следующее утро при попытке запуска движок крутился без какого либо сопротивления, т.е. без компрессии. Мысль естественно одна - ремень-клапана-капиталка. Ан нет - зачихала, завелась на одном горшке, а там и три оставшихся подтянулись. Опендиаг на планшете говорит - "множественные пропуски воспламенения(номера трех цилиндров)" и "высокий уровень сигнала датчика-переключателя давления масла". Процесс занял минут двадцать с перекурами на отдых АКБ. После этого ездил целый день, с максимальным перерывом часа четыре - никаких проблем. На следующее утро опять та же песТня. На всяк случАй залил особо качественного бенза на проверенной заправке. Ситуация повторялась три дня, Заезжал к диллеру, ничего не нашли. На утро вторника аккумулятора нехватило, и в субботу сарай уехал к дилеру на эвакуаторе.

Как ни странно, после снятия с эвакуатора движок запустился, немного потроив(это совпало с незначительным потеплением на улице), и сервисмены естесссно умыли руки - "нет тела - нет дела". В моем присутствии было проведено ТО(пробег 44880 км), спец по диагностике сообшил мне, что 126й мотор очень чувствителен к уровню масла, и гидрики при его недостатке "виснут". Как они виснут, что клапан остается открытым он мне обьяснить не смог, попросив просто поверить его опыту. Остановились на том, что в случае повторения(в 100%вероятности которого я был уверен так же, как диагност в 100% невозможности), дилер снова будет к моим услугам.
Воскресенье(22.11.15) машина простояла целый день, и вечером благополучно завелась без единого чиха. А вот в понедельник, как вы уже поняли все повторилось.
Оставлять машину в сервисе я очень не хочу, ковыряться сам тоже, ибо с какого уя(гарантия)? Лезть в мотор до тех пор пока не увидят симптомы сервисмены не желают, напоминание о том, что несколько безрезультатных обрашений по гарантии - повод к расторжению договора купли авто их не впечатлило.

Какие будут мысли у уважаемого собрания?

Теперь краткая выжимка по делу:
После ночного отстоя полностью отсутствует компрессия, как следствие - ни единой вспышки. Коленвал крутится как с выкрученными свечами, не издавая никаких нештатных(подозрительных) звуков. Периодически слышны несильные хлопки и воняет бензом(это понятно). Привод навесного вращается, ошибок в ЭБУ нет.
Через некоторое время начинает подхватывать один из цилиндров, и еще через некоторое - движок запускается на одном горшке. К этому моменту мы видим пять ошибок - "множественные пропуски","пропуски в цилиндре А", "пропуски в цилиндре В", "пропуски в цилиндре С", (где А, В, и С - случайные цифры от 1 до 4, т.е. сегодня движок запустился с одного цилиндра, завтра - с другого в случайном порядке.) и "высокий уровень сигнала датчика давления масла".
Движок люто трясется и мигает чеком, т.е. активировался режим защиты ката и форсунки в указанных цилиндрах отключены. Но у меня в руках ДСТшка, с которой я периодически сбрасываю ошибки, и каждые два - три сброса отдупляется еще по одному горшку. После того, как заработают все горшки, машина абсолютно исправна до следующего утра.

У меня выстроились две версии:
1. на стержнях клапанов осело какое то липкое гамно из бензина, которое будучи охлажденным, не дает некоторым клапанам сесть в седло, но этот эффект устраняется при начале активного шевеления клапанов.
2. Ошибка по датчику давления масла наводит на мысль о проблеме например с редукционным клапаном маслонасоса, в результате чего масло реально продавливает гидрики так, что они приоткрывают клапана.

Идея с приоткрытыми клапанами обоснована тем, что никакой другой узел не может убить компрессию с возможностью быстрого восстановления, или я не знаю о таком узле - подсказывайте.

Sector, Поддерживаю вторую версию. На 99% проблема в давлении масла при первой заводке. Попробуй манометром посмотреть с утра.

Sector, поддерживаю первую версию, в прошлом году одна из наших заправок полгорода снабдила бензом с повышенным содержанием смол. Симптомы были один в один: незапуск после ночного простоя и нормальная работа после прогрева. Восьмиклапанные моторы с двумя мощными пружинами умудрялись таки посадить клапан в седло, шестьнадчики сдувались. Смола бензином смывалась либо очень плохо, либо никак. Некоторым людям помогала промывка форсунок химией типа Лавра, Виннса и тд, тк попутно очищаются клапана. Остальным разборка с чисткой, мойкой и всеми вытекающими.
С симптомами второй версии тоже сталкивался на этих моторах, но проявляются они по другому: машина нормально заводится, какое-то время работает, потом начинает троить и глохнет, после не запускается. Подключенный масломанометр показывает резкий скачок давления в момент подклинивпния редукционного клапана. Вряд ли насос успеет так накачать гидрики при пуске, тем более, что компрессии нет сразу, а до остановки двиг работал нормально.

Sector

Теперь краткая выжимка по делу:
После ночного отстоя полностью отсутствует компрессия, как следствие - ни единой вспышки. Коленвал крутится как с выкрученными свечами, не издавая никаких нештатных(подозрительных) звуков. Периодически слышны несильные хлопки и воняет бензом(это понятно). Привод навесного вращается, ошибок в ЭБУ нет.
Через некоторое время начинает подхватывать один из цилиндров, и еще через некоторое - движок запускается на одном горшке. К этому моменту мы видим пять ошибок - "множественные пропуски","пропуски в цилиндре А", "пропуски в цилиндре В", "пропуски в цилиндре С", (где А, В, и С - случайные цифры от 1 до 4, т.е. сегодня движок запустился с одного цилиндра, завтра - с другого в случайном порядке.) и "высокий уровень сигнала датчика давления масла".
Движок люто трясется и мигает чеком, т.е. активировался режим защиты ката и форсунки в указанных цилиндрах отключены. Но у меня в руках ДСТшка, с которой я периодически сбрасываю ошибки, и каждые два - три сброса отдупляется еще по одному горшку. После того, как заработают все горшки, машина абсолютно исправна до следующего утра.

У меня выстроились две версии:
1. на стержнях клапанов осело какое то липкое гамно из бензина, которое будучи охлажденным, не дает некоторым клапанам сесть в седло, но этот эффект устраняется при начале активного шевеления клапанов.
2. Ошибка по датчику давления масла наводит на мысль о проблеме например с редукционным клапаном маслонасоса, в результате чего масло реально продавливает гидрики так, что они приоткрывают клапана.

Идея с приоткрытыми клапанами обоснована тем, что никакой другой узел не может убить компрессию с возможностью быстрого восстановления, или я не знаю о таком узле - подсказывайте.

Вань, оставь им тачку на ночь, и с утра приезжай сам заводить, пусть чистят гбц, нальют новое масло хорошее и хороший 95й. ну и давление масла пусть замерят.

Jonny

.... Смола бензином смывалась либо очень плохо, либо никак. Некоторым людям помогала промывка форсунок химией типа Лавра, Виннса и тд, тк попутно очищаются клапана....

Именно это и пришло мне в голову почти сразу! Но когда я заехал к дилеру впервый раз еще своим ходом, у них сломался сука стенд промывочный, а второй раз(когда приехал на ТО) я прощелкал момент, когда щустрый слесарь задрал сарай на подьемник и слил масло (промывать, как известно, надо до смены масла).

С симптомами второй версии тоже сталкивался на этих моторах, но проявляются они по другому: машина нормально заводится, какое-то время работает, потом начинает троить и глохнет, после не запускается. Подключенный масломанометр показывает резкий скачок давления в момент подклинивпния редукционного клапана. ...

От за эту инфу особый респект, не сталкивался.

Bosyak

Вань, оставь им тачку на ночь, и с утра приезжай сам заводить, пусть чистят гбц, нальют новое масло хорошее и хороший 95й. ну и давление масла пусть замерят.

Видимо придется так и сделать, хотя я как то очкую. Вся бошка собрана на герметике, как там эти ухари намажут - х3, а если есть вариант обойтись промывкой, а ухари таки полезут башку курочить - обидно будет. Да и потом я стараюсь чужие ручонки без присмотра не запускать в свои машины, думаю в том числе и по этой причине я без сомнения могу двинуть на любой из них на край света без подготовки))

Примерно так выглядит осмоление впускных клапанов.

Sector, есть возможность найти изопропиловый спирт?

nicexxx

Sector, есть возможность найти изопропиловый спирт?

Как нефиг делать. А для чего?

1л ИПС, 1л уайт-спирита, 15-20л бензина, всё это в пустой бензобак твоей авты. Ездим, сжигаем примерно 10л этого компота за одну поездку(желательно). Ездим очень нежно обращаясь с педалью газа: звенит - детонация. Капли смолы, как на фотках, практически смываются. Пробуй. Мне понравилось.

соглашусь бахнули как то литруху изопропилового спирта в вектру 20 летнюю так она поперла как до этого никогда не перла