Хруст и стук в КПП , все типы коробок

Всем доброго времени суток!
Собираюсь капиталить КПП 21074. Ищу качественные импортные подшипники. Пока есть единственный вариант - комплект Pilenga: http://www.ati.nnov.ru/cars/products/852. Может кто что еще посоветует? Качество превыше всего.

как я понял по всем вопросам о КПП сюда, значит ситуация такая: авто ваз 2107i, кпп 5ст - уже вторая по счету кстати, суть проблемы в следующем: на холодную слышно завывание выжимного, это неважно, появилось кстати после замены кпп, а так сцепа менялась (поставил LUK) за месяц до замены кпп, опять отвлекся , вобщем если погреть минутки 2 авто и тронуться, то все ок, переключается все в идеале без шумов и т.п. но если поездить хотябы минут 15, то на высоких оборотах тыщи 4-5 слышен такой звук, ктото писал на одном из форумов напоминающий закипание чайника, т.е. такой шелест и еще он немного напоминает звук перепускного клапана субару при переключении , если поездить прилично, около пары саов то и на ходу если выключить любую передачу, будет еле еле слышен легкий шелест, какбудто чтото вращается горадло медленнее кардана, если включить передачу и добавить газа, то звук проадает, при сбросе газа он появляется, кстати со старой кпп была такая же фигня и звук этот абсолютно идентичен, от этого у меня были предположения что это и не кпп издает этот звук т.к. уже на второй кпп подрят звук идентичный, если после хотябы 20 минут езды остановиться и выжать сцепление и погазовать тыщ до 4х то слышен этот же звук, думал на выжимной, но ведь его же меняли со сцеплением , а звук был и до его замены, уже 2 года так езжу, звук помоему не изменяется, не становится сильне и не затихает, но както неприятно, в сервисах разводят рукави и говорят что это шестерня 5 передачи, находится высоко и поэтому почти без масла она так шумит, масло кстати менял как только посавил эту кпп, залил ЗИК, вот собственно и вопрос что это может быть? (звук получается не зависит от кпп, от сцепления выжато или нет, от того стоит авто или едет, от подвесного думаю тоже, помпа новая-не может являться источником этого звука, генер новый-аналогично)

Ice565

... на высоких оборотах тыщи 4-5 слышен такой звук...

На таких оборотах шум в принципе исправной КПП вряд ли различим по сравнению с другими источниками... про 5-ую передачу - гон. Если уровень масла в норме, то и до нее достает, хотя шестерня и может немного голодать, но на ходу.
Выхлоп нигде не секёт?
Кстати, почему поменял КПП? У меня тоже уже вторая коробка доходит за 30 т. км пробега при щадащей эксплуатации. Выпуски 2003-2004 годов. Какая-то тенденция нехорошая...

GEO

Выхлоп нигде не секёт?
Кстати, почему поменял КПП? У меня тоже уже вторая коробка доходит за 30 т. км пробега при щадащей эксплуатации. Выпуски 2003-2004 годов. Какая-то тенденция нехорошая...

выхлоп не сечет, но в любом случае он не может являться источником такого звука, т.к. ездил пару дней вообще без глушителя, но тот шум оставался неизменным, масло в норме, залил чуть больше чем надо, гдето видел такой совет, специально для 5 передачи, поменял потому что после чиповки первая кпп стала плохо переключаться, причем все передачи абсолютно а на 3 передачи на низах гдето на 2х тыщах был слышан сильный звон, еще иногда он же появлялся на 2 передачи, короче она начала медлено умирать, а время у меня нет разбирать коробку, постоянно на машине езжу, вот и купил другую 5ст, работает отлично, хотя вот этот шум всетаки напрягает немного, года 3 азад была машина 2106, там была 5ст кпп, двиг 1,6 , там коробке вообще пофиг на все было, никаких шумов и прочих неисправностей, хотя на той много дрифтовал, а тут прям беда какаято

сегодня если успею попробю другой кардан поставить, чтоб исключить шум от подвесного, хотя врятли это он так шумит, раз даже при выжатом сцеплении не на ходу шум появляется

Ice565, сечь в выхлопе может не только глушатель... Кардан, я думаю, здесь ни при чем.
Из-за осевого люфта валов может тереться шестерня промвала о чашку пружины синхронизатора 4-ой передачи (на первичном валу). На чашке появляются насечки из-за этого. Может открутилась прижимная пластина промежуточного подшипника вторвала. В масле металл не виден (как краска-серебрянка)?

GEO

Ice565, Может открутилась прижимная пластина промежуточного подшипника вторвала. В масле металл не виден (как краска-серебрянка)?

я так понял чтобы это посмотреть, нужно снять и разобрать кпп? если так, то у меня нет такой возможности в ближайшее время, и на холодную ведь никаких посторонних звуков нет

Ice565, на холодную звуков нет, т.к. масло еще не прогрелось и достаточно вязкое. Кстати, масло ZIC какое? ...Чтобы проверить люфты нужно хотя бы снять КПП.
И еще, ты написал, что завывание выжимного появилось после замены КПП. Может он (выжимной) банально поджат постоянно к лепесткам корзины? Проверь на всякий случай свободный ход вилки.

62rus, возможно сам механизм включения передач уже умотан, как правило его не трогают при переборе КПП, а зря

GEO

Ice565, Кстати, масло ZIC какое? ...Чтобы проверить люфты нужно хотя бы снять КПП.
Может он (выжимной) банально поджат постоянно к лепесткам корзины? Проверь на всякий случай свободный ход вилки.

какое именно так сразу и не скажу, нужно смотреть канистру в гараже, гляну съездил поглядел - ZIC G-5 80W-90, но очень вязкое, снять кпп возможности нет, но када брал ее люфтов небыло, все было супер, выжимной незнаю че зашумел, но на него впринципе пофиг, кстати он не поджат, свободный ход выставлял сам после них и настаивал сцепление после мастерской тоже сам, там все ок

на выходные наметил разбор кпп,и скорее всего замену редуктора(всрытие покажет),подскажите пожалуйста,какой редуктор лучше воткнуть...(сейчас стоит с 17 зубьями)

62rus

Не хруст не стук, но проблема с только что перебранной (всё новое) кпп 21083 - 103ряд и гп 4.1. Сцепление Valeo (новое). Масло ТНК 75-90.
С первого раза 1ая передача включается лишь в 25% случаев (машина стоит двиг заглушен, машина стоит двиг запущен). В остальных 75% случаев упирается и не даёт включить. Повторный выжим сцепления решает ситауцию лишь в 50% случаев. Троекратный выжим сцепления решает ситуацию в 100% случаев.
При сборе КПП проверяли и муфты и синхроны (инхроны 1-2 21083, а не калина).
1-2, 2-3, 3-4, 4-5, 5-4, 5-3, 4-3, 4-2 переключаются чётко на любых оборотах.
Включить 1ую в движении 5-20км/ч удаётся не всегда, а иногда очень легко.

Перебирать КПП заново нет денег.
Кто что думает?

P.S.: бывает так, что стоя на месте с заглушенным двиглом, "раздрочишь" 1-2-1-2-1-2 многорактно, и после этого 3-4 не включаются, аналогично как до этого 1-2 не включались. При это неважно выжато сцепление или нет.

может, совпадение, а может и нет:
штатно с завода у меня стояло Valeo, проблемы - аналогичные. замечено, что у этого сцепления слишком длинный ход, т.е. большое расстояние от момента полного расцепления дисков до полного сцепления. как я понял (не претендую на истину в последней инстанции), не полностью расходятся диски сцепления. при "поднятии" нижней точки срабатывания с помощью какой-то матери и регилировки тросика - проблема исчезает, но появляется другая: диски сцепления при отпущенной педали не полностью сжаты, что приводит к их взаимному проворачиванию при больших нагрузках.
поменял на Лукас - проблемы исчезли. но оно более короткоходое, резкое, чтоли.
к стати, у батьки тоже новая пятнашка с таким же сцеплением. и точно такие же проблемы.

GEO

Всем доброго времени суток!
Собираюсь капиталить КПП 21074. Ищу качественные импортные подшипники. Пока есть единственный вариант - комплект Pilenga: http://www.ati.nnov.ru/cars/products/852. Может кто что еще посоветует? Качество превыше всего.

пиленгу нельзя назвать качественным брэндом. озадачивался такой же целью, не поленился сходил в магазин подшипников с образцами. там нашли аналоги. не помню производителя, но цены помню:
отечественный шариковый подшипник (задний в КПП, на пятнашке) - 60 рублей
импортный его аналог со средней ценой - 400 рублей, но не пиленга точно.
более дорогой аналог, при вращении в руках ни одной шероховатости или микрозакусывания - 1050 рублей.
жаба задушила на два таких, что подороже.

из опыта работы с бензопилами в СЦ Stihl'я:
на коленвалы можно надеть оригинальный штилевский подшипник или отечественный аналог. разница в ценах - на порядок. парадокс, что лесорубы ставят отечественные подшипники. и не из-за денег. они хоть и гремят, но ходят весь сезон. оригинальные отхаживали максимум полсезона.
думайте.

PACMAN

Кто знает насколько силен шум при нестандартной ГП и ряде... На самом деле, это единственное, что меня останавливает от установки нештатных компонентов...

У кого стоит нестандартные внутренности КПП ??? На что это похоже??? На сервисе сказали, что будет работать как дизель, примерно, на холостом ходу !

Причина в больших зазорах связанных с большим выделением тепла ?

С удовольствием послушал у кого-нибудь такую КПП где-нибудь на ЮЗАО Москвы ?

недавно поменял коробку. осмотрел снятую. первичный вал изрядно телепается в подшипнике. по звуку это как дизель на ХХ. поменял подшипник, люфт пропал. правда, ставить на машину ради только чтобы попробовать - нет желания и времени.
поговорил с соседями по гаражу. один на своем фокусе сталкивался с такой же фигней. ему в официальном сервисе так и сказали: микробиение подшипника. ну как микро.... визуально, около 0,5 мм. а это дофига, в общем-то.

Mgil

народ выручайте...
короче имеем 2109 кпп ремонтировали тыщ 8 назад(сцепа в сборе, синхры, шестерни с 1-3)
работала отлично, сегодня пропала 2 передача , до дому доехал поставил на ручник ну и решил проверить на стоячей все передачи, то все включаються (нормально без хруста и лишнего усилия) то не одной! И самый прикол на нейтралке выжимаю сцепу , все норм, отпускаю появляеться странный звук и вибрация(вполне ощутимая) и машина......едет вперед, не сильно но едет(повторюсь на нейтралке)
вот такие пироги... я конечно многое видал в своей жизни но такое...
у меня мысли только по поводу кончины корзины и выжимного.

как раз это и стало поводом ремонта моей КПП. тянул лямкой батьку из гаража, вдруг передача вырубается и при игрании сцеплением то появляется, то пропадает вибрация, машина стремится сдвинуться с места. посмотрел на колеса - трясутся. в итоге, оказалось что развалился синхронизатор 1-2. если при выжатой и отпущенной педали сцепления реакция машины меняется - значит сцепление отрабатывает и это точно не сцепление.
к стати, скорее всего, если потыркать передачу несколько раз - можно и включить

vaz9_8

на выходные наметил разбор кпп,и скорее всего замену редуктора(всрытие покажет),подскажите пожалуйста,какой редуктор лучше воткнуть...(сейчас стоит с 17 зубьями)

строго говоря, КПП - это сплошные редукторы. любые две или более сцепленные меж собой шестерни - это редуктор.
опять же, "какой лучше?" - лучше для чего? какие критерии "лучшести"?

62rus

Не хруст не стук, но проблема с только что перебранной (всё новое) кпп 21083 - 103ряд и гп 4.1. Сцепление Valeo (новое). Масло ТНК 75-90.
С первого раза 1ая передача включается лишь в 25% случаев (машина стоит двиг заглушен, машина стоит двиг запущен). В остальных 75% случаев упирается и не даёт включить. Повторный выжим сцепления решает ситауцию лишь в 50% случаев. Троекратный выжим сцепления решает ситуацию в 100% случаев.
При сборе КПП проверяли и муфты и синхроны (инхроны 1-2 21083, а не калина).
1-2, 2-3, 3-4, 4-5, 5-4, 5-3, 4-3, 4-2 переключаются чётко на любых оборотах.
Включить 1ую в движении 5-20км/ч удаётся не всегда, а иногда очень легко.

Перебирать КПП заново нет денег.
Кто что думает?

P.S.: бывает так, что стоя на месте с заглушенным двиглом, "раздрочишь" 1-2-1-2-1-2 многорактно, и после этого 3-4 не включаются, аналогично как до этого 1-2 не включались. При это неважно выжато сцепление или нет.

а, да. стоит, таки, подшлифовать надфилем селектор передач, если покоцано не очень сильно. то есть немного скруглить плоские места, чтобы лучше вставлялось, зачистить заусеницы и т.д.

jed

пиленгу нельзя назвать качественным брэндом. озадачивался такой же целью, не поленился сходил в магазин подшипников с образцами. там нашли аналоги. не помню производителя...

У нас в городе пока по интернету нашел один магазин - продают подшипники SKF, но по каталогу аналоги есть не всех подшипников. Цены - да, заоблачные, но я не знаю, как эти подшипники ходят, поэтому до сих пор в поисках...

Всем привет.
Значит, предистория следующая: решил перебрать коробку передач на ваз-2107, 5 ступенчатую. Разобрал, сменил все подшипники, муфту включения 3-4 передач и ее вилку, шестерню 5 передачи (которая на вторичном валу)....собрал, валы вращаются от руки довольно легко...единственный замеченный баг-новая вилка 3-4 передачи в опять же новой муфте слегка терлась в одном месте, вызывая небольшое "подтормаживание" при вращении... пока крутил туда сюда, вроде снизилось усилие (может подпритерлась)...
Вобщем закинул коробас, завел без кардана...на 1-й передаче прослушивается редкое подскрипывание/подсвистывание, аналогичное свисту ремня генератора, (звук локализуется в районе задней части кпп, на выходе вторичного вала)... на 2-3-4 еще громче, на 5-й уже довольно ощутимо. Уже 2-й раз повторно разобрал и не нашел никаких косяков, подшипники легко вращаются без подкусывания. Это вообще нормально, в случае снятого карданного вала? И если нет, то где все таки искать беду?

строго говоря, КПП - это сплошные редукторы. любые две или более сцепленные меж собой шестерни - это редуктор.
опять же, "какой лучше?" - лучше для чего? какие критерии "лучшести"?

спасибо за поправку) я имел в виду главную передачу(пару)))