Тюнинг как стиль жизни
Войти Регистрация

ИНДИКАТОР детонации на карб.

Автор темы snow02rus , создал

66 сообщений 66 1 спасибо за тему 1
Опции темы
#243476
Ludvig

Интернет штука добрая. Поделится чем ни пожелаешь. tongue.gif

Совершенно верно.
Нашел следующее: ДАТЧИК ДЕТОНАЦИИ GТ305 немного озадачила позиция "Осевая чувствительность" и "Нижняя резонансная частота" в 20 кГц. Так "куда" полосовой расчитывать? Вроде слышно действительно 2,5-3,5 Кгц, а по техданным за 20 кГц получается? blink.gif
Судя по тому, что он пьезоэлектрический, входное сопротивление должно быть достаточно большое, да и амплидуду сигнала просто обязан выдавать приличную, от 0,5-1 вольта...
...кажется "въехал".
Неравномерность характеристики в диапазоне от 4000-10000 не превышает 1 дБ. А далее просто горб резонансный лежит, это меня бес попутал, привык резонансы в этих гадостях искать mad.gif пьезо там всякие такие...
Кто ищет - тот всегда найдет !!!
#243483
А неравномерность частотной х-ки 1% в диапазоне .... . А резезонансная частота микрофонов, динамиков 50 - 300 Гц. Ну и что?

--------------------------------------------
Не имея полной информации не приступай к работе!
Мы пойдем другим путем.
#243490
Ludvig

А неравномерность частотной х-ки 1% в диапазоне .... . А резезонансная частота микрофонов, динамиков 50 - 300 Гц. Ну и что?

Да в принципе и ничего, просто рассуждения "вслух". Микрофоны и динамики тема отдельная. Там электро-механическая система со всеми вытекающими последствиями...и неравномерностью до 20-25 дБ по диапазону, но нам это не грозит!
Кто ищет - тот всегда найдет !!!
#245884
В данный момент езжу с МПСЗ-Ж, оная имеет "антидетонатор" с ДД от инжекторного мотора. Лично у меня "слышит" только лязг изношеного мотора при прогреве и самые громкие детонационные стуки на прогретом, "настройка" не помогает (хотя мпсз имеет специализированый чип определения детонации). Короче говоря, толку никакого... smile.gif
Gentlemen, start your engines!
#245967
Диапазон частот звуков, возникающих при детонации, находиться в районе 2,5-3,5 кГц.
Не исключено, что разные моторы имеют разную частотку. Оптимально наверное было бы пощупать осцилографом на ходу, заодно и уровень выходной частоты увидеть. Судя по этой цитате вполне возможно, что уровень может быть не слабый.
2.2.2. Датчик детонации (ДД) (пьезоэлектрического типа) устанавли-вается на блоке двигателя. Во время возникновения детонации двигателя датчик генерирует сигнал переменного тока, совпадающий с частотой дето-нации.
ЭБУ подает на ДД опорное напряжение 5 В. Резистор, расположенный внутри датчика понижает напряжение до 2,5 В Сопротивление резистора от 330 до 450 Ом. Во время нормальной (без детонации) работы двигателя на-пряжение на выходе датчика остается постоянным на уровне 2,5 В. При появлении детонации ДД генерирует сигнал переменного тока. который посту-пает в ЭБУ по той же цепи, по которой подается опорный сигнал 5 В. Это возможно потому, что опорный сигнал 5 В является напряжением постоянно-го тока, а обратный сигнал детонации - напряжением переменного тока. Ам-плитуда и частота сигнала переменного тока ДД зависят от уровня детона-ции. ЭБУ считывает этот сигнал и корректирует угол опережения зажигания для гашения детонации.
#246061
Ходок

Не исключено, что разные моторы имеют разную частотку. Оптимально наверное было бы пощупать осцилографом на ходу, заодно и уровень выходной частоты увидеть. Судя по этой цитате вполне возможно, что уровень может быть не слабый.

Нет, на осциллографе не увидишь. Только анализатором спекктра. Записать на флешку варианты, а далее в комп. Программ предостаточно. Как далее на компе определить вообще здоровье мотора, узлов, агрегатов, сведений нет. Может кто поделится? wink.gif
Мы пойдем другим путем.
#246079
Ludvig,
Анализатор звукового диапазона достаточно редки, проще взять бук прицепить датчик к микрофонному входу звуковой карты и записать разные режимы работы двигателя.
#246155
VME

VME,
Анализатор звукового диапазона достаточно редки, проще взять бук прицепить датчик к микрофонному входу звуковой карты и записать разные режимы работы двигателя.

С почином Вас! Только нужно уметь не только писать, читать, но и понимать написанное. А написано типа записать звук на флешку, а потом на компьютер ессесно. Это чтоб ноутбук в гараж не таскать. Не так как нащёт диагностики авто по звуку?
Возможнно на vaz2101.ru вы найдете братьев по разуму.
Мы пойдем другим путем.
#246200
Greeze
С дельта-модуляцией это вы в правильном направлении идете. В Силыче http://silych.h10.ru/cgi-bin/ubb/ultimateb...=3&t=000035 используется резкое увеличение шума.

snow02rus
Новую 7.11 не заливали или все на 7.7 ? Теперь самообучение к шумам двигателя прикручено.
Чип тюнинг Матиз и Спарк, Логан в СПб
#246311
Давно ничего не писал по этой теме потому, что писать пока нечего...
Все в голове вариться. Дельта-модуляция, а вернее её принцип, использованны в Силыче. Это однозначно, исходя из скромного ответа автора.
В гараже холодно и заниматься этой проблеммой пока не охота. То в командировке был, а щас напряг на работе - прихожу уставщий. Попробовал схемку в симуляторе прикинуть, но не получается искуственно звук детонации сделать - записать надо. А это помошник нужен, который то не хочет, то он очень занят - сын который.
Если кто записал можно сбросить, а я уж постораюсь схемку на симуляторе прогнать.
Только надо именно ДД использовать, а не микрофон !!! и с него можно на звуковую карту загнать и записать.
Я недавно анализировал шумы в канале связи, и скажу вам, что Sony Sound Forge отличная прога для анализа спектра да и не только. ( Прошу не считать ето рекламой)
Кто ищет - тот всегда найдет !!!
#246364
Только не понятно как быть с увеличением шума на больших оборотах. С одной стороны без приборов не разобраться, с другой - снижение вероятности детонации засчет уменьшения наполнения цилиндров и еще с третьей - ушами не ловится детонация на больших оборотах. Силыч штука хорошая, но защита от копирования есть наверняка. Как бы поискать золотую середину?
Мы пойдем другим путем.
#246388
Ludvig

ушами не ловится детонация на больших оборотах.

Если я правильно думаю, то уловить "индикатором" детонацию на больших оборотах проблем не будет.
Главное посмотреть спектрограмму шумов. Естественно на малых оборотах можно запросто, при поездках по городу, но для больших оборотов (90 км/час) надо на трассу и в обгон. Правда погода уже не для этого. Я стараюсь ездить по-тише, ститаю что на кладбище еще рановато. Да и лишних денег на незапланированный ремонт, после кувырка в кювет на мокрой (обледенелой) дороге нету.

Прошу не "клевать" за невежество, но на выходных начитался статей про детонацию и причинах ее возникновения, и запутался окончательно. Вопрос: в какую сторону надо изменить угол опережения зажигания чтоб устранить это явление. Представим что у нас есть некое устройство позволяющее оперативно, с места водителя, менять угол опережения ?
Кто ищет - тот всегда найдет !!!
#269084
Давно не заходил на эту ветку форума. Похоже эта тема почти умерла... жаль.
Скоро весна и условия для начала экспериментов в гараже надеюсь появяться.
А вообще, похоже еще кроме уважаемого Ludvig'а , эта тема никого не колышит.
Кто ищет - тот всегда найдет !!!
#269406
Почитал тему , скажу давно над этим задумываюсь , не бросайте эту затею дело то прикольное wink.gif
вообще меня больше всего привлекает отказ от трамблера как формирователя опережения. Но и естественно детонационная коррекция должна присутствовать. В любом случае необходимо использовать микроконтроллер как основу управления зажиганием как сделано в мпсз.
#269696
Mixail_K

...вообще меня больше всего привлекает отказ от трамблера как формирователя опережения...

Есть так называемое "Михайловское" там вообще нет трамблера. Используется датчик положения ВМТ и датчик детонации, но две катушки. Все!
По всем отзывам крутая штука однако.
А мы пока обсуждаем просто прибамбас для индикации возникновения детонации. На слух этот процесс не всегда слышен. Я тут наворотил шумки и тому подобного и при включенной музыке ничего не слышно, просто чуствуешь что машинка не так едет.
Думал, думал но пока ничего путного в голову не пришло. Надо поставить купленный датчик и прокатиться с ноутбуком на разных режимах.Затем уже буду анализировать спектр сигнала.
Ну почему никто не выложил спектрограмму? Наверняка кто-то пытался это делать! Ведь писать код программы для контроллера, не учитывая режимов возникновения детонации, просто глупо.
Кто ищет - тот всегда найдет !!!

Войти, чтобы ответить.