Контроль исправности стоп-сигналов

roti, а схемку подключения можно?, а то не должно все просто так работать - светики не выдержат такой ток

_____предохранитель стоп-сигнала_________________

|_____светодиод ис резистором_____|

не хочу доказывать вводить в курс физики, просто поставьте и попробуйте

roti, ты еще физике нас поучи! Скажи лучше, что это за светодиоды, что за марка?

АААААААА.

Так как ты нарисовал... блин ну пиши понятнее!!!!! :twisted: :twisted: :twisted:

Так как ты нарисовал, это ж параллельно и через резистор, сопротивление предохранителя меньше, весь ток через него идет. Лично мне показалось по твоему повествованию, что ты ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО подключил.... Так я понял. Либо ты написал неверно либо я читал невнимательно. Так, как ты нарисовал, девайс будет работать след образом, сдается мне - если предохранитель перегорит. то и светодиоду кирдык...

Судя по словам других

светики не выдержат такой ток

все поняли тебя так же как я.

а ты попробуй

Там нече не станется, просто когда сгорит пред, то ток будет пытаться (во как загнул ) идти через светодиод и резистор, а поскольку в машыне большинство потребителей сильноточные, с малым внутренним сопротивлением, то падение напряжения на потребителях будет малым, и светодиод, будучи подключенным в нужной полярности, будет гореть. Резистор ставят для того, чтобы снизить ток через светодиод (или понизить напряжение на нем, кому как нравица), резистор подбирают по приемлемой яркости свечения светодиода, я так думаю 100 ом будет нормал (на резисторе должно быть написано 100 Е, или просто 100, или к100)

З.Ы. Если у когото из зубров мое пояснение визвало усмешку, то сразу говорю, большинство людей о резисторах и транзисторах смыслят как я о фонетике китайского языка, и roti,

а ты попробуй

чаще вызывает кучу простых и ненужних вопросов, которых можно было избежать, как впрочем и засорения темы.

Я не совсем понимаю. Предохранитель нужен для того, чтобы отключить цепь в случае превышения тока, например КЗ. Так при описанном подключении цепь отключаться не будет!

Кроме того это не позволяет контролировать сгоревшие лампы.

Это позволяет контролировать сгоревший предохранитель.

Да, цепь теоретически отключаться не будет, но ток в цепи ничтожно мал (единицы миллиампер) что не может привести к возгоранию, или других последствиях. Единственное - если пред сгорел, вы это не заметили, и остаили машину на стоянке на всю зиму :mrgreen: то теоретически может сесть аккум.

pugik, все верно, но ведь ток останется тем же (послед. соединение) и весь ток пойдет - чего ему пытаться :wink: через светодиод, он должен сгореть - не выдержит такого тока. а roti просто неправильно описал словами свою идею, что и вызвало кучу вопросов.

Night_rider, это не его идея, такой прикольчик давно описан в литературе, и используется.

Ток не останется одним и тем же, если он идет через предохранитель, сопротивление которого 0 ом (теоретически), то через светодиод он не пойдет, он гореть(светится) не будет, светится будут лампочки (габариты, поворотники, фары), а если предохранитель сгорит, то ток пойдет через светодиод, РЕЗИСТОР (который уменьшыт этот ток до оччень маленького уровня), и лампочки, при этом лампочки будут как бы куском провода, а лампочкой - светодиод.

Ты все рассказал правильно, и я НЕ говорил НИЧЕГО НАОБОРОТ. Я с тобой согласен.

Попробую объяснить мою точку зрения более популярно.

roti сказал

ну поставь светодиод в разрв, таже хрень

В разрыв, следовательно, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с лампами стоп-сигналов. На это я и другие участники сказали, что светодиод не выдержит такого тока, и мы правы, ибо из слов roti следует схема аккумулятор---предохранитель---светодиод---лампы стоп-сигналов. Так светодиод ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не выдержит.

Теперь, roti объяснил правильнее (не всегда краткость хороша) свою схему:

_____предохранитель стоп-сигнала_________________

|_____светодиод ис резистором_____|

Ну так вот, опираемся на закон Ома для участка цепи и другие правила.

Предположим, что все исправно. Мы жмем на педаль, ток идет через предохранитель и цепь (резистор+светодиод). Сопротивление субъекта (светодиод+сопротивление) НАМНОГО больше сопротивления субъекта (предохранитель). Соответственно, напряжение в обеих ветвях будет 12в, а вот токи будут обратно пропорциональны сопротивлениям субъектов. Т.е. говоря по-русски :wink: вся нагрузка ляжет на предохранитель, через него пойдет весь ток. Все верно. ЛампЫЫЫЫЫЫ перегорели, светодиод не горит. А ЕСЛИ ОДНА ЛАМПА (это более вероятно) перегорит?воот... Ну это побочный недостаток, не то о чем мы спорили.



Теперь. Предположим, что перегорел предохранитель(ну мало ли). Теперь соединение светодиода с сопротивлением и лампами СТРОГО последовательное. При последовательном соединении ток везде одинаков, и определяется сопротивлениями резистора и ламп. Этот ток ВЕЛИК. И светодиод ПЕРЕГОРИТ.



В третьих - по идее уважаемого roti светодиод вспыхивает при исправности хотя бы 1 лампы. Из психологии мы знаем, что к такому новому раздражителю человек привыкнет быстро, и незагорания светодиода при торможении может и не заметить или заметит не скоро. То-есть, сложно заметить, что какая-то лампочка/светодиод не горит.

По предложенной мною схеме (выше) можно ее подключить наподобие светодиода из схемы roti но тогда и она не застрахована от перегорания. Надо поставить инвертор и зажигать лампу/светодиод при ОТКАЗЕ лампЫ (не ламп).

Надеюсь, все понятно. Не пинайте ногами.

появилась идея на каждую лампу надо 2 реле, одно нормально замкнутое(к1), второе нормально разомкнутое(к2), щас попытаюсь на словах расписать:

управляющие контакты к1 стоят последовательно с лампой стопа

на управл. конт к2 "+" идет также с лампы, но "-" свой (т.е. подключение // лампе),

светодиод: "+" идет через конт к1 и конт к2, "-" свой

работает так: давим педаль, в цепи пояпляется "+"

1 лампа исправна - к1 разомкнуто, к2 замкнуто - диод не горит

2 лампа не исправна к1 замкнуто, к2 тоже замыкает контакты - загорается светодиод

Реле контроля ламп по схеме ставятся на ВАЗ 2108/09, но у многих на его месте в блоке предохранителей перемычка. Реле настроено заводом на ток двух 21 ваттных ламп и срабатывает при сгорании одной. Если стоит дополнительный стоп-сигнал, то естественно сгорание одной лампы уже не контролируется. У меня самопальная схема контроля, если надо, завтра попробую выложить, уже год отпахала, притензий нет

Я понял, тут просто народ пытается найти способ контроля исправности ламп стопов, а схема roti, контролирует исправность предохранителя, и будет работать только при сгорании предохранителя, и хотябы одной целой лампе.

Дальше,

Предположим, что перегорел предохранитель(ну мало ли). Теперь соединение светодиода с сопротивлением и лампами СТРОГО последовательное. При последовательном соединении ток везде одинаков, и определяется сопротивлениями резистора и ламп. Этот ток ВЕЛИК. И светодиод ПЕРЕГОРИТ

ток не велик, и светодиод не перегорит, рабочий ток светодиода - 15 мА, резистором не трудно подобрать его в нужных пределах. Я про 100 ом сказал навскидку, теперь пересчитал, получилось 1 кОм, при этом светодиод гарантированно не сгорит (можете попробывать )

mysony, у реле нет управляющих контактов, есть катушка. Катушка эта являет собой сопротивление, оно относительно большое. Когда катушку обычного реле включить последовательно с лампой то лампа гореть не будет, но реле сработает. Твой совет применим на практике, если найти реле (к1), которое будет иметь сопротивление катушки доли ома, и срабатывать при токе 1-2 А, а такое реле найти ой как не просто.

pugik, согласен - немного не учел