Контроль исправности стоп-сигналов

ядерщик, не дилетантская.... в вопросе тут люди шарят.

Да, согласен, если все делать как положено, получится сложно. Но разве сложность - это преграда?

При нажатии на педаль если лампа сгорела загорается контрольная лампа, при отпускании продолжает гореть.

Так и должно все работать!

silver_dog, ща схему посмотрю.

Плюс, всем: если схема silver_dogа окажется хорошей, то можно провод контроллировать так: пропускать слабый ток через лампу пока педаль отпущена, не смотреть на номинали, просто контроллировать - если земля вообще, на КЗ сработает предохранитель, это обнаружить можно, как мы убедились и электроникой. А как нажмем педаль - это у-во отключится.

Ну ты дал! Геркон нарисовал как реле! Онон хоть по сути и реле, но геркон :wink: С тиристором толково, не разбирался, но на первый взгляд, работать должно.

Night_rider, Работает так: при нажатии на педаль (подачи напряжения на лампы) открывается тиристор. Но если сработало реле, то транзисторы закрыты и ток через лампу и тиристор не течет. Если одна из тормозных ламп сгорела, то токовое реле не сработает и тиристор останется в открытом состоянии, лампа будет гореть и после нажатия на педаль. Если при нажатой педали тормоза включить стартер, то ток через тормозные лампы упадет и сигнализатор ложно сработает, но при следующем нажатии на педаль транзисторы закроются и лампа погаснет. Да схема уже год у меня работает ...

silver_dog, я смотрю ты любитель герконов, случайно не в иркутском политехе учался?

mysony, В Таганрогском радиоуниверситете А с герконом проще получилось, это был третий вариант схемы, остальные не оправдали доверия

Я бы сделал вот что - раз нашли хороший датчик - токовое реле, давайте переделаем схему так: включим всю цепь через реле (чтобы было 2 пары нормально разомкнутых контактов), добавим второе токовое реле, которое будет срабатывать при 2 лампах. Тогда получается 3 реле:

1)обычное с 2 парами контактов

2)первое токовое реле, которое реагирует на ток 1 оампы

3)второе токовое реле, которое реагирует на любой малый ток, т.е. на 2 лампы тоже

Смотрим: сработало реле 1 и 3, все ок

сработало реле 1 и 2 перегорела 1 лампа

сработало только реле 1 перегорели обе лампы ИЛИ обрыв провода.

(ну схему контроля КЗ добавиь вообще будет супер).

Так, теперь на панели ставим светодиод двухцветный - желтый на перегорание 1 лампы, красный - обеих/обрыв провода.

Теперь чтобы светодиод горел после отпускания сигнала, подключаем общий вывод цветов через реле с самоблокировкой (которое своими доп. контактами подключает себя к проводу зажигания). Тогда после поворота ключа светодиод погаснет.

Теперь как реализовать логику,

Токовые реле через транзисторы подключаем к обычным, чтобы получить "четкие" контакты.

Вот таблица состояний:

123 - входы 4 желтый 5 красный

1 2 3 4 5

0 0 0 0 0

0 0 1 0 0 педаль не нажата, запрещенные состояния.

0 1 0 0 0

0 1 1 0 0



1 0 0 0 1 обрыв/обе лампы перегорели

1 0 1 0 0 все ОК

1 1 0 0 0 запрещенное состояние

1 1 1 1 0 одна лампа перегорела



как видим, все реализуется на релюшках элементарно - последняя комбинация трехвходовое И, просто все три реле последователььно, светодиод и самоблокировка.

первое (на обрыв) - то же, но у второго и третьего реле контакты "выбирающие из двух"(не знаю как называются). и подключаем к нормально замкнутым контактам, чтобы при сигнале 0 0 ток шел через цепь. Я бы нарисовал схему, но мне ее негде в нете выложить

silver_dog, нормальная схема, некоторые сложности при изготовлении реле, но геркон в принцыпе лучшее, что в этом случае можно придумать. Большой "+" схемы - нет громоздких и ненадежных стандартных електромагнитных реле, каскад на тиристоре нормально задуман, хотя и оптрон сошел бы .

Night_rider, смысл задумки уловил, но как на меня, цель не оправдывает средства, ИМХО, когда лампа не работает, мне по большому счету все равно, почему она не работает, а тестер все равно постоянно в багажнике, замерял, + на лампу приходит, лампа не светится, значит сгорела :mrgreen: .

Я добавлю : за год эксплуатации если сгорает или не контачит предохранитель в цепи стопов, то на той-же цепи в 7-ке сидит и плафон освещения салона, так что заметно сразу что не загорается свет, да у меня еще сигнализация перестает видеть концевики дверей, так что контролировать предохранитель я считаю лишним. А что оборвется проводка ... ну это вряд-ли. Я кстати выложил только часть схемы, еще 2 токовых реле у меня контролируют лампы габаритов, но там совсем просто - не срабатывает реле - включается светодиод, фиксации на тиристоре нет.

pugik, неа, вот смотри, из моего опыта. Приехал мой приятель - говорит помоги, фонарь заднего хода не работает. Лампа работает, пробовал, земля есть, плюс тоже приходит. А почему? А потому что мы меряли ВОЛТМЕТРОМ, те высокомным прибором, поэтому ГНИЛОЙ провод выдавл 12 в для вольтметра, а на лампу его НЕ ХВАТАЛО. Из-за своей высокоомности вольтметр ненадежный контроллер, та же лампочка с проводами надежнее.silver_dog, ну про концевики, да, а про провод - я написал, в старых машинах по моему опыту на полу часто провод сгнивает Про габариты понятно. Кстати, там кто-то говорил что это лишнее лампы контроллировать, а вот и нет. Тот же приятель не знал что у него 1 габарит не контачит пока ему не сказали, не так уж это видно на ходу (хотя стопы ночью видно хорошо, но, согласитесь, цивильный метод контроля лучше).

Night_rider, плс. поподробнее, из моего опыта, :mrgreen: если на цоколь лампы приходит + и -, то она должна светится, если не светится, значит она сгорела :mrgreen:

Ты не понял. Провод плюса сгнил.... понимаешь? Он проводит ток, но очень очень плохо, я говорю - вольтметр высокоомная вещь и показывает те 12 вольт что гнилой проводник выдает. А под нагрузкой, под лампой этот "перехода" не хватает и получается что провод будто оборван. Меряешь тестером +12 есть, подключаешь лампу, опять меряешь - нету, т.е. не всегда тестер покажет правильно...

Понял, сорри за скепсис, просто я всегда меряю под нагрузкой, потому и не понял.

silver_dog, а куда ты светодиоды вывел?

pugik, светодиоды вывел на изображение машинки рядом с часами вместо регулятора освещения панели. Машинка от форда-скорпио. Вот фото (ночью)

http://www.silver-dog.narod.ru/2.jpg

там как раз неисправность тормозных ламп светится. Кстати, схема будет контролировать и обрыв провода, потому как напряжение есть, а тока нет и реле токовое не сработает

Ребят замкнул плюс с минусом на правом стоп сигнале, предохранители впорядке, што згорело подскажите, может реле контороля ламп?

alexandr_, вытащи реле и замкни контакты 4 и 5 реле в блоке предохранителей. Если заработают, значит реле сгорело, если нет - или дорожка в блоке или провод.

Насчёт геркона: берём любой с нормально разомкнутыми контактами, наматываем на него витков 10-15 провода идущего к стоп-сигналам например, один контакт к этому проводу, второй к бск. И перемещаем его, пока контакты не разомкнутся. При перегорании хотябы одной лампы магнитное поле ослабнет и геркон подаст питание к бск.