КПП Polonez (Fiat) на классике

фиат 5 скоростей стоит гдето в среднем 100 баксов..родной ваз 5 скоростей б\у в х\с 150...кто дурнее тот кто продаёт или тот кто покупает ???..меняют крышку ставят на фиат родную ваз гнут рычаг..варят траверсу под крепления к кузову и ездят..но она по городу здыхает допустим на 3 передаче под горку..если двиг живой и машина неперегружэна то едет канечно весело..опятьжэ запчасти на неё есть и валом только цэна ужэ идёт в евро и существенно отличается от цен на ваз..

оффтоп
archer82,

на горизонталках только гоночная версия.на дорожной версии двухкамерный WEBER 34 idf с квадратным слайтом.

слабо верю. современный мотор ваз-2112 16вэ и ЭБУ выдаёт меньше старого 8вэ на двухкамерном карбе?

Pugnator,
Продавец утверждает, что синхроны и вилки Тазо-совместимые.
А вот ряд свой.
Мне нравится. Ток 2ая чуток покороче бы.
Если кого интересует, то не буду тут бублировать.
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=526&st=160
Что бесит очень, так это врущий спидо-одометр.

NiTiX

Да, коробка то подходит у мну на 07 уже стоит, родную в кизяк разбили...всё внутри менять надо.
НО с установкой она епёт...не очень много надо переделывать но трудновато, а ЕЩЁ после её установки об неё начинает стучать глушак, ужасно напрягает.
А у нас в Полтаве етих коробок на мотеле(ето базар)=) штук 100 на выбор.
ПРИКОЛ в том что берёш первую подсовуют самую убитую...( снимаешь,едеш о5 на базар меняеш на вторую...могут о5 ГГГГ подсунутьчто о5 придёцо снимать и менять.но мне на 2 раз СУПЕР коробка попалась.
А вот моему другу тока на 3 раз нормальную дали.
Вот и всё думаю)

Ну у вас и жулики продавцы коробок за это можно и по мордасам им съездить аки кайф какой туда сюда кпп снимать ставить да и еще неоднократно прям как примерка одежды подошла не подошла

слабо верю. современный мотор ваз-2112 16вэ и ЭБУ выдаёт меньше старого 8вэ на двухкамерном карбе?

оффтоп.веришь ты или нет но итальянцы всегда были впереди всей планеты в автомобилестроение.они первые стали делать верхнеклапаные моторы,позже двухвальные моторы,на итальянских машинах впервые появились гидравлические тормоза в то время когда французы и немцы еше катались на тросовых (20е 30е годы прошлого века),потом дисковые тормоза на ВСЕ КОЛЕСА,серийно 5-ступки ставили первые опять макароники и многое другое.
то что касаетьса 2112 ты забываешь о главном ЭКОЛОГИЯ. 2112 мотор зажат чтоб отвечать эконормам типа ЕВРО-2-3- итак далее.а 60х и половине 70х все клали на экологию поэтому делали моторы которые работали на богатой смеси.все игры в экологию и экономию топлива появились после нефтяного кризиса 1973 года.посмотри даже на ВАЗики первого поколения у них более резвые двиги и карбы типа вебера,потом после эконорм появились даазы и машины как будто "потупели"

archer82

оффтоп.веришь ты или нет но итальянцы всегда были впереди всей планеты в автомобилестроение.они первые стали делать верхнеклапаные моторы,позже двухвальные моторы,на итальянских машинах впервые появились гидравлические тормоза в то время когда французы и немцы еше катались на тросовых (20е 30е годы прошлого века),потом дисковые тормоза на ВСЕ КОЛЕСА,серийно 5-ступки ставили первые опять макароники и многое другое.
то что касаетьса 2112 ты забываешь о главном ЭКОЛОГИЯ. 2112 мотор зажат чтоб отвечать эконормам типа ЕВРО-2-3- итак далее.а 60х и половине 70х все клали на экологию поэтому делали моторы которые работали на богатой смеси.все игры в экологию и экономию топлива появились после нефтяного кризиса 1973 года.посмотри даже на ВАЗики первого поколения у них более резвые двиги и карбы типа вебера,потом после эконорм появились даазы и машины как будто "потупели"

+1

Roland

Ну у вас и жулики продавцы коробок за это можно и по мордасам им съездить аки кайф какой туда сюда кпп снимать ставить да и еще неоднократно прям как примерка одежды подошла не подошла

Ты понимаешь, у нас в Украине всё так делаецо...как в жопе.
у вас тоже есть такое, мы же все словяни...но значит ещё не везде.
З.ы. а ты докажы что он ето спецыально сделал...он скажет выбирай сам! вот у меня на витрине 10 штук, бери любую, я ж тоже не знаю, я их не розбирал.
Воть...суровая правда нашых дней.

NiTiX +1
Но мне попался нормальный продавец.
Выбирали из 3х вариантов. Честно говоря доверился ему.
Сам не понимаю, как не ставив можно сказать хуже или лучше.
А мож просто повезло.

Слишком уж большой разрыв между 1-й и 2-й у таких коробочек....

Все началось с того, что меня убедили в том, что оно мне нужно, точнее убедился когда проехал на 5ти ступке вазовской.
Ну разузнал цены. 1600-Ваз 5ти ступка, нет в наличии и не хвалит продавец. Вроди и 5 не вылетает "разорванный пакет", но металл не совдеповский ходит не долго.
800 грн коробка от полонеза "крупнозубая" выпуск до 90 года. - говорит силовая, мол на 1600куб не пойдет.
850 грн коробка от полонеза "мелкозубая" скоростная коробка, мой вариант 1996 год выпуска.
Гарантия месяц. Пощупали, продавец говорит коробочка не угашенная. И в правду люфты незначительные.
В комплекте идут прокладка, траверса фиатовская и пружинное кольцо. На месте предложили приобрести резинку, которая на кулису одевается и сальники передний и задний. Еще рекомендовали присадку австрийскую, но я от нее морознулся. Вместо нее купил 2 литра транстмиссионки ХАДО. Еще рекомендовали резинку кулисы обжимать пластиковой кабельной стяжкой, а не железным хомутом.
Транстмиссионку ХАДО пользую давно, очень радует результат.
http://vaz2101.loaders.in.ua/modules.php?n...c&start=510 - сайт на котором хоть что-то дельное пишут по полонез коробкам.

И так пришло время установки. Ставил не сам, но участвовал в процессе. Перво наперво решили не вырезать дыру в туннеле, а сделать продольные надрезы и отогнуть металл. Подготовили отверстие. Траверсу поставили фиатовскую. Под штатные болты подложили гайки сантиметровые. Поэтому коробка стала на сантим ниже. Поставили упорное кольцо, оно толще жиговского.
Начитавшись форума я хотел лить 2 литра масла, думал еще брать 0,5. Но человек опытный отверг мою идею.
Залили не 1,55 как по паспорту, а 1,75. Это тот максимум на который согласился дядя Саша.
Правда он меня настроил на то, что мол все они шумные. Пришло время испытывать. 1 завод, шум от двигателя, но воя коробки нет!
Я не поверил своим ушам. Говорю дядь Саша коробку слышите? он говорит нет. Ну что сказать.
1-удивила и поначалу огорчила своей коротенькой передачей.(дальше этот минус для меня превратился в +)
2-наоборот длинновата (этот минус не стал +)
3-не напрягая двигатель я накрутит 100 на спилометре. Но сразу понял, что что-то тут неладно
4-аналогичная старой, но едет как бы быстрее, тут все стало ясно. А именно - брешет спидометр.
5-а вот тут удивление и восторг. Она ускоряющая. Едет в гору с набором.

Теперь несколько слов о том, чем меня пугали и что в реалиях.
1-шумность, у меня такого нет. Только на 3 передаче слышался небольшой ной ннннннннн, о это под нагрузкой.
2-выбивают скорости - такого нет
3-неисправность лягушки заднего хода. Лягушка не взаимозаменяема. Включаю заднюю, а света нет! Опа звоню продавцу, тот заверяет, мол есть новая лягушка, цена будет 50грн. Есть в наличии, есть всегда. Ну залез под машину, оказалось при установке траверзы, отключилась клемма. Тобишь тут все решилось
4-рычаг близко к ноге, при включении задней очень неудабно. Ну как сказать. Непривычно да, неудобно? Ну новые башмаки тоже жмут поначалу. Привык за день.
5-врет спидометр. А вот тут действительно огромная засада. Врет он падлюка странно и очень неприятно. У меня есть ЖПС, поэтому и могу точно о показаниях говорить.
Стрый спидак врал след образом. Резина 175 70 r13 до 80 80-74 после 80, 100-92 120-110
Этот падлец. 60-50 80-68 100-85 120-100 120-140, тоесть очень неприятно.
Одометр врет так- 14,1 км по отдометру равно 13,7 по ЖПС
6-трудно включить 1. Есть такой момент, который я отношу к тому, что сделано это сознательно, чтоб не повторять ошибок, которые совершают новички и дамочки. А именно с 3 на 1. и жуткий рев движка. Тут 1 можно включить максимум на 30 кмч. не больше, просто не воткнешь.
7-вой 5 передачи. Нет такого. Включал вплоть д 70 по спидометру и нажимал в пол. Двиг усирается, но ускорение есть, но воя нет, просто чувствуется нагрузка.
8-сложное включение пока масло не прогрелось - вот тут ХЗ. У нас тепло.

Теперь о передатке. Я очень сильно ругал поляков за 1 передачу, но потом вспомнил рено 19 друга. 1там тож короткая. И тут я попадаю на рынок, а там как всегда лабиринт из машин и куча людей. И вот тут я еду полностью сняв ногу с педали, трогаюсь не давая газу. Сказка. Следующая ситуация. Есть у нас светофорчик а перед ним подъем, и вечная пробка. В жаркий день там начинает попахивать сцепа, но тут хоть и не жарко, но господа чувствуется, что трогаешься легко!
Пока не проверял ее на настоящем дальнобое, но о городу уже покатался немало.
Эта коробка не для гонок. Первая коротелька, 2ая длинная, но ездить по городу мне понравилось, трасса же будет вобще хороша.
Сегодня заделывал тунель шумкой. После антишума позавидовал тем, у кого заделано под торпедой. У меня весь звук валит оттуда.
Но снимать торпедо, ну не могу я. Глаза боятся, а руки не делают. Если б кто-то, то да, а я не решаюсь.



Для тех кто не знает: "Полонез" - машина производства Польши. Как и ВАЗ имеет родителя "ФИАТ". Но лучше. А посадочные - как у ВАЗ, но механизм самой ручки переключения передач другой, более крупный, не круглый, а "квадратный", чем внешне и отличается. Изза этого придется немного расширять горловину. Кожух сцепления тоже другой, но их, как правило снимают еще в Польше.
Передаточные числа "Полонез":
1. 3,777
2. 1,944
3. 1,306
4. 1,0
5. 0,795
с проточкой на первичном валу (заходная часть в подшипник коленвала). Аналог ВАЗ-01 не пишу и брать не советую, она без проточки.
Первичный вал "Каро" тоже без проточки, но коробка выглядит поновее и на БШ 3-ей передачи 37! зубей. )
Передаточные числа "Полонез-Каро":
1. 3,829
2. 1,971
3. 1,321
4. 1,0
5. 0,805
По з/ч попрос не вставал
Сальники,правда,менял. Оба как у ВАЗ. И то на всякий случай.
На ТАЗ - без переделок, только "тоннель" немного кувалдой. А чем лучше ТАЗовской? Пятой передачей. Она более продумана. Да и качество другое. Впрочем,никого переубеждать не хочу. Это не реклама. Был вопрос - я ответил.


Всем кто хочет больше знать про КПП Полонез предлагаю совершить теоретический экскурс в историю автомобилей FSO Polonez.


Полонезы комплектовались двигателями:
бензиновыми 8-ми клапанниками 1,5 л и 1,6 л (двигатели что-то среднее между Фиатовским и нашим ВАЗовским, исходя из того что знаю могу сказать - ВАЗовский лучше и прогрессивнее, это точно);
дизелем 1,9 л (двигатель фирмы Citroen EJ(XUD9A), 83 мм цилиндр, 88 мм ход поршня, 69 л.с., 120 Нм);
с 93-го года впрысковым бензиновым 16-ти клапанником 1,4 л (фирма Rover двиг K16MPi, 75 мм цилиндр, 79 ход поршня, 103 л.с., 127 Нм).

Автомобили с двигателями 1,5 и 1,6 л, как правило (почему как правило читайте в конце поста), комплектовались редукторами с ГП - 9/41; 10/41 и 11/43, (т.е. 4,5; 4,1 и 3,9) соответственно.

Дизеляки 1,9 комплектовались редукторами 10/43 (4,3), 10/41 (4,1) и 11/43 (3,9).

16-ти клапанники 1,4 л комплектовались только редукторами с ГП 10/43 (4,3).

А теперь самое интересное, существет три вида КПП (все 5-ти ступенчатые) которые ставили на Полонезы, отличия в передаточных числах, итак:
до 87 года ставили КПП с передаточными числами I - 3,753; II - 2,132; III - 1,378; IV - 1,000; V - 0,881
87-93 годы - ставили КПП с передаточными числами I - 3,778; II - 1,944; III - 1,307; IV - 1,000; V - 0,803
с 93 года - ставили КПП с передаточными числами I - 3,830; II - 1,971; III - 1,321; IV - 1,000; V - 0,806

теперь значит о том почему "как правило" - значит этих самых FSO Polonez существовало очень дофигища модификаций с разными кузовами (седаны, хэтчи, пикапы и даже грузовички) - и судя по информации производителя что угодно могли ставить на какую угодно модель, а если учесть еще то, что покупая у нас КПП от Полонеза вам никто не скажет с какой машины и с каким двигателем и мостом она снята, то и вслплывает именно это "как правило".

Вот собственно и информация для размышления тем кто хочет переходить на КПП Полонез. Думайте и изучайте.

И кстати очень немаловажный факт:
по инструкции эксплуатации к КПП Polonez, в нее необходимо заливать 1,55 литра(дм3) (либо 1,36 кг) трансмиссионного масла класаа GL-5 вязкости 80-W90.


http://www.youtube.com/watch?v=H-VvXRLPAys - ну гляньте, кому интересно.

korish

Все началось с того, что меня убедили в том, что оно мне нужно, точнее убедился когда проехал на 5ти ступке вазовской.

Спасибо классная статья, если бы ещё были размеры на сколько
тунель пилить, а то примерять напряжно как то

Pugnator

а вилки-синхронизаторы там свои или тазовские? если нет, то нах нужно.

ставил на ПОЛОНЕЗовскую кпп-ВАЗовские синхроны и муфты.

Подскажите пожалуйста, а подойдут ли подшипники от ВАЗовской 4х ступки на Полонез??? Хочу попробовать заменить для уменшения шума на нейтралке и на 2й и 3й! спс

Инструкция к автомобилю полонез,там и про масло написано какое и сколько по паспорту нужно лить.
http://www.getzilla.net/files/358866/polon...rukcja.pdf.html
http://www.getzilla.net/files/358864/polonez.djvu.html

Привет всем пользователям КПП "Полонез"!
У меня такой вопрос: у кого есть инфа по номерам подшипников на КПП? 4 подшипника подходят от ВАЗа, а вот о 2-х остальных инфы нет. Кто поделится номерами и, по возможности, местом приобретения этих 2-х подшипников?
Заранее всем спасибо!