259 сообщений 259 72 спасибо за тему 72
Опции темы
Постами выше смотрел видео с Ютуб по поводу масляных форсунок. Впечатления неоднозначные. Отчасти с ним согласен, отчасти нет. То что к делу надо подходить ответственно и с головой, а не просто "хочу и поставлю". Есть пословица "7 раз отмерь, один отрежь". Ну вот к чему он клонит в заключении, я категорически не согласен. Хорошее масло это есть гуд, да вот не всё от него зависит. Тем более не каждый готов выложить за него очень приличную сумму. Мало того, ещё и клонит к тому что, нечего выдумки всякие в моторе творить. Доверьтесь производителю, он хуже не сделает. Бла, бла, бла.... Я ещё поверил, если бы речь шла о какой-то другой фирме, а тут родной ВАЗ. Во всём мире инженеры автозаводов ищут наработки, ноу-хау, интересные решения от самодельщиков и т. д., чтобы улучшить работу своих "детищ". А вот на нашем АвтоВАЗ с этим долго не "парятся" - итак сойдёт. Я бы сказал им выгодно такое состояние дел, с экономической точки зрения.
Поршень находится в самых трудных условиях, и облегчить ему работу никто не запрещал. Тут на днях мотор появился, и заметил одну особенность. В данном двигателе применяются ещё форсунки в шатунах. Так вот, с той стороны, где стоит форсунка, поршень абсолютно чист. С другой нет, там не просто нагар, а есть следы лёгкого перегрева металла (потемнение). Но в данном случае, как и писалось ранее расположили форсунки не правильно. Такое расположение сулит сильному понижению давления не только в шатунных вкладышах, но и по всей магистрали коленвала. Самое лучшее если бы они располагались "параллельно нагрузкам ", то есть в центральной магистрали, как это сделано на большинстве моторов. Самая "термически" нагруженная часть поршня это его днище, то есть это эпицентр нагрева. Конечно, как не направляя форсунки, в самый центр не попадёшь, но где-то рядом будет тоже не плохо. Самое главное что есть контакт непрерывного потока масла с частями поршня близкими к самой нагретой части.
А вот насос конечно лучше ставить полуторный. Уже много раз писалось, что, пока двиг новый, штатного хватает, но чуть "подносившемуся" уже будет не хватать. Особенно распредвалу. Поэтому по любому раскладу небольшой запас это хорошо. Тут надо ещё учитывать качество масла. Другое дело, что полуторные насосы собираются халтурно, а правильно сделанный будет сделать затратно. Попробую на днях поработать с двигателем, если что получится отпишусь. Привожу фотки, которые показывают влияние наличия масляных форсунок на состояние поршней.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
На второй фотке поршень сфотографирован с обратной стороны, где нет форсунки в шатуне. К сожалению днища и кольца успел почистить, но они имели такой же расклад. И так все поршня.
спс 1 Кто сказал спасибо guma
А вот ещё пример: http://www.k-power.ru/1-K-POWER/Publicatio...sunkiPorchn.htm Думается комментарии излишни.
P.S. Идеальный вариант форсунок вот такой:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ Картинка форума ВАЗ.ЕЕ Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
А вот примерные комплектующие. Хотя кто-то пытается и сам "колхозить" biggrin.gif
http://www.konsulavto.ru/cat/zapchasti/gru...nki-mobis-korea
http://www.auto24.spb.ru/products/316
Но на классике это может не много отличатся. Толщина стенки центральной масляной магистрали 4-6 мм, диаметр 12 мм. Плюс надо учитывать температурный коэффициент расширения материала.
angtar

Делал когда-то для себя чертеж...
Замечания по чертежу:
Отверстие под сверловку желательно каким-либо образом закалить, например цементировать, а то долго оно не проживет...


Это для переднеприводных чертежик или для классики?
Прочитал всю тему, но не нашел ответа - на какую сторону поршня целить форсунку, в сторону свечи или наоборот?
На гранте в какую сторону сделано? Фото нашел, но не знаю где какая сторона
http://www.lkforum.ru/blog_attachment.php?...mp;d=1344865706
двиг 1.6 / рв эстонец 11.2 / mpsz дпкв
RVS, КМК, фронт пламени движется от свечи. Следовательно, поршень в непосредственной близости со свечой должен сильнее нагреваться, чем на периферии, т.к. интервал времени, в который действует тепловой поток больше. Вывод: охлаждать поршень под свечой.
Это всё теоретические выкладки.
sed0ff

RVS, КМК, фронт пламени движется от свечи. Следовательно, поршень в непосредственной близости со свечой должен сильнее нагреваться, чем на периферии, т.к. интервал времени, в который действует тепловой поток больше. Вывод: охлаждать поршень под свечой.
Это всё теоретические выкладки.

Я придерживаюсь того же мнения, направлять форсунку в сторону свечи именно здесь будет больший нагрев, кроме того посмотрев на б/у поршень внутренняя юбка поршня со стороны коллекторов светлая - вероятно на нее попадает масло с противовесов, так что эта сторона имеет некоторое охлаждение.
Смотря примеры здесь, на ладе-вфтс, на драйве, ютубе везде направляют в сторону коллекторов, вот и возникло сомнение. Вероятно так делают чтобы не сверлить рядом с отверстием масляного канала.

Сделал примерку
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
двиг 1.6 / рв эстонец 11.2 / mpsz дпкв
спс 2 Кто сказал спасибо sed0ff syugin
Засверлил отверстия под масляные форсунки.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Скажу что кондуктор совсем не нужен, делал по шаблону, попал именно туда куда и метил.
Еще отмечу, противовесы колевала 2130 не перекрывают подачу! Хотя признаю сам раньше думал что будут цеплять. Все подробности установки записал в своем драйве https://www.drive2.ru/b/2870095/
двиг 1.6 / рв эстонец 11.2 / mpsz дпкв
RVS

Засверлил отверстия под масляные форсунки.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Скажу что кондуктор совсем не нужен, делал по шаблону, попал именно туда куда и метил.
Еще отмечу, противовесы колевала 2130 не перекрывают подачу! Хотя признаю сам раньше думал что будут цеплять. Все подробности установки записал в своем драйве https://www.drive2.ru/b/2870095/

Молодец!! Я все не решусь засверлить форсы, да каналы на бошке))
VAZ RWD 1,8 injector J5.1 powered by supercharger Eaton M45
RVS - Браво!!! Дёшево и сердито! А главное очень даже просто.
Вариант с Хундаевскими поливалками на мотор ЗМЗ

https://www.drive2.ru/l/478810376935310012
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Ну поскольку у меня на одной из игрушек по сути Классический мотор - возвращаемся к истокам smile.gif

Товарищи, кто что скажет про такой гайд?

https://ot16.blogspot.com/2016/03/masljanye-forsunki.html

Никогда с масляными форсунками дела не имел...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
можно ещё больший клапана запилить, кованые поршня и Н-образные шатуны
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты
Vityok, а какие форсунки будешь ставить, чёрные или блестящие?
„Negative camber taken to extremes, at 5 degrees or more, is as bad as it looks“
— Des Hammill
если собирать штатный мотор то толку от них не будет. они и без них ходят много. поэтому даже аргумент про "машину мечты" не прокатывает. ни пробега, ни комфорта, ни характеристик они не добавят.
лучше потратить силы на расточки по скалками и фальш-гбц, балансировку всего и вся и прочую селективку. это хоть что то даст
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты
igorich-33, не X6 не Машина Мечты, а игрушка для технического творчества
Поэтому и любопытно разное поделать
Мне и сам сбор информации тоже в удовольствие

Boris_L, ОСОЗНАЛ, БЫЛ НЕПРАВ
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

Войти, чтобы ответить.