Наддув , Механические и турбонагнетатели

Имеется вопрос к знатокам турбонаддува. Есть ли у кого-то информация о таком девайсе (СААБовском), как APC (Automatic Performance Control)? Что это такое и для чего нужно - понятно, тем не менее интересует любая информация... Дело в том, что наш директор загорелся делать АРС'ы на нашем заводе и заниматься этим вопросом предстоит мне. Посему буду признателен за любую инфу!!!

Byzoon, просто бустконтроллер

Удачно твой директор нашёл исполнителя... =)

Makler, оптимальный конфиг для чего и по каким критериям? Вот, например, я считаю, что 75.6*82.5*129 (или 74.8*82.5*129) - гораздо оптимальнее... И у меня есть множество аргументов против твоего конфига, это доказывающих. И как же быть?

Pugnator

Makler, ну ты мне-то не рассказывай, сколько по деньгам улитку ставить, ладно? кому-нить другому впаривать будешь) Расскажи про свой конфиг турбомотора и что ты туда ставил, а то я не могу понять.
И ещё, фраза "самую оптимальную для таза комплектацию" говорит о том, что ты далек от знатока в своем деле. ибо такого не бывает

+1
и еще Makler пишет
[RS у данной комплектации 1.73 что обозначает что мотор будет работать хорошо во всем диапазоне, а не на низах или на верхах. ]
у меня 84колено и 129шатун RS получаеца1,54 тоесть мотор не должен крутица? а до скольки не должен? мотор атмосферный все заезды против турбовых тазов выиграны.

LEX1, Лучше аннигиляционный реактор на сверхбыстрых фотонах

У мня на столе лежит одна очень интересная книжка.
В конце этой книжки про ионный наддув подробно расписано, если ты думаешь, что это прикол:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/108496/

Pugnator

Byzoon, просто бустконтроллер

Да я понял. что на нормальном языке это называется бустконтроллером - я же написал, что принцип работы и назначение мне понятны. Тем не менее меня интересуют технические аспекты работы - например, мксимальное количество срабатываний в единицу времени, максимально возможные даления, возникающие в процессе работы. Исходя из этого надо будет подобрать материал для изготовления корпуса и комплектующих, определиться с возможностью изменения конструкции корпуса (можно ли сделать его разборным, сохранив герметичность). Для меня сейчас проще всего отчитаться о невозможности производства сего девайса, но мне не хочется так просто отказываться от этой продукции.

Samael

Удачно твой директор нашёл исполнителя... =)

Что-то я не понял - ты иронизировал или мне так показалось? Просто в мои служебные обязанности входит технологическая подготовка производства любой новой продукции.

Byzoon, это весьма и весьма сложный узел, котоырй контактирует как с мозгом, так и с датчиками и с исполнительными механизмами, типа вакуумных клапанов...

Pugnator

Byzoon, это весьма и весьма сложный узел, котоырй контактирует как с мозгом, так и с датчиками и с исполнительными механизмами, типа вакуумных клапанов...

У меня есть, вышедший из строя, такой узел, который мы разобрали, тупо распилив корпус. Не могу сказать, что это что-то архисложное - по сути дела это обычный электромагнитный воздухораспределитель. Состоит из двух катушек (электромагниты), которые вставлены в дистанционную втулку. Между катушками находится диафрагма. Подавая напряжение на ту или другую катушку, мы перемещаем диафрагму и этим переключаем режимы. Все это хозяйство установлено в пластиковый корпус, половинки которого намертво заклеены. Т.е. принцип работы, по большому счету ни чем не отличается от обычных станочных пневмораспределителей. Но, естественно здесь есть свои нюансы... Кстати, основной причиной выхода из строя узла, является разрушение диафрагмы (я говорю применительно именно к СААБ'ам). А режимы и условия работы интересуют просто потому, что я сейчас не могу ни прожечь детальки на определение хим. состава, ни уколоть на твердость. А зная испытываемые узлом нагрузки я смогу, на первом этапе, хотя бы сориентироваться по маркам материалов и необходимой точности мехобработки, а также по необходимому оборудованию для предварительного обсчета себестоимости. Могу сказать, что для СААБ'ов эти детали делают в Китае и они выходят из строя через 15-20 тыс. пробега, а стоит сей девайс примерно 7300 р.

Byzoon, БРЕД!
это колхоз, такой бредятиной страдали в 70-е, когда делали битурбо, дабы распределить воздух между вестгейтами. современный бустконтроллер стоит в районе 7000-9000р, например, Апекси, который я и хочу купить. это полностью электронный узел, имеющий свои исполнительные механизмы, и даже такую бесполезную вещь, как турботаймер, ибо турботаймер есть в любой приличной сигнализации. А то что ты назвал напоминает умный вестгейт, не более того. такой девайс не будет популярен. Электронно/пневмо управляемый вестгейт стоит в районе 150уе.

Pugnator

Byzoon, БРЕД!
это колхоз, такой бредятиной страдали в 70-е, когда делали битурбо, дабы распределить воздух между вестгейтами. современный бустконтроллер стоит в районе 7000-9000р, например, Апекси, который я и хочу купить. это полностью электронный узел, имеющий свои исполнительные механизмы, и даже такую бесполезную вещь, как турботаймер, ибо турботаймер есть в любой приличной сигнализации. А то что ты назвал напоминает умный вестгейт, не более того. такой девайс не будет популярен. Электронно/пневмо управляемый вестгейт стоит в районе 150уе.

Нет, это именно бустконтроллер. Я не знаю пока с СААБ'а какого года выпуска сей девайс. Естественно он имеет свой электронный блок управления, связан с датчиком детонации. На корпусе имеется разъем для подвода управляющих сигналов. Просто передо мной не стоит задача в изготовлении всех комплектующих... Необходимо, грубо говоря, сделать запчасть которая быстро выходит из строя и, при этом, стоит не мало (я уже писал, что его цена 7300). Завтра, если получится, я сфотаю, то что нам предлагают к производству.
Кстати у меня есть еще один вопрос... Корпус имеет три штуцера, маркированные С, W и R. Мне не понятно зачем в штуцер С запрессован дроссель с калиброванным отверстием. Если это и идиотский вопрос - не смейтесь! Лучше объясните...

Byzoon, этот узел банально регулирует уровень открытия вестгейта

Pugnator

Byzoon, этот узел банально регулирует уровень открытия вестгейта

Ну это-то мне понятно. Я повторюсь, меня интересуют режимы и нагрузки при которых работает узел. Например, судя по характеру разрушения мембраны, складывается впечатление, что ее твердость составляет порядка 60 единиц по Роквеллу... Нахрена такая твердость? Большие давления? Но их не выдержит пластиковый корпус... Короче, я сейчас нуждаюсь в инфе именно по условиям работы и испытываемым нагрузкам...

Byzoon, давление не превышает давления наддува

Pugnator

Byzoon, давление не превышает давления наддува

Спасибо - это уже что-то! А по максимальной частоте переключений что-то известно?

Byzoon, Техника работы довольно простая. Выход улитки шлангом подключен в вестгейту

Пруджина имеет определенную жесткость, и, допустим, пока давление на клапане меньше 0.5 - клапан закрыт, далее с увеличением оборотов и ростом буста, клапан приоткрывается, пропуская часть газов мимо улитки, уменьшая её КПД и удерживая улитку от чрезмерного роста оборотов (у улитки тоже есть редлайн), а значит и от превышения буста. Есть разные пути поднять мощность не меняя улитки - поджать или убрать вестгейт или просто ограничит подачу давления в него. Видимо твой бустконтроллер перераспределяет давление, форсируя или дефорсируя мотор. Соответственно все зависит от алгоритма работы... бывает кнопкой включается overboost, бывает ещё от чего-то...