Наддув , Механические и турбонагнетатели

у меня стоял сц-14 и дул 0.9 с кулером, хотя в жару(этим летом) на гонках и до 1.2 бара избытка было. Стоял увеличенный шкив КВ 155 мм и по сравнению с родным 140мм шкивом разница весьма существенная. При этом макс. кратковременные обороты чарджера( отсечка мотора 7000 об) легко посчитать 155/ 120 х 7000=9000 об., т.е. этот чарджер можно ещё крутить и крутить! Сечас ставлю сц-12 со шкивом 76мм, т.е. при отсечке его обороты 140/76х 7000=12900, что тоже не предел). Хочу произвести замеры и вообще опытным путём оценить потенциал сц-12, ибо подовляющее большинство пытается воткнуть 14-й на двс 1500-1600сс, считая что 12-й слишком слабый.

DEN102

Еще вопрос - где взять истинно правильную таблицу производительности форсунок! Сколько таблиц - столько и значений
Например есть форсы 0280155009, по таблице в заголовке они льют 346,3 сс/мин по другой таблице 315 сс/мин Кому верить? По идее они должны быть идентичны 0280150431-м, т.к. ставятся на теже саабы, короче сколько они льют в реале и подойдут ли на таз?

ты на давление смотри, при котором указывается произодительность..

drummmmer

у меня стоял сц-14 и дул 0.9 с кулером, хотя в жару(этим летом) на гонках и до 1.2 бара избытка было. Стоял увеличенный шкив КВ 155 мм и по сравнению с родным 140мм шкивом разница весьма существенная. При этом макс. кратковременные обороты чарджера( отсечка мотора 7000 об) легко посчитать 155/ 120 х 7000=9000 об., т.е. этот чарджер можно ещё крутить и крутить! Сечас ставлю сц-12 со шкивом 76мм, т.е. при отсечке его обороты 140/76х 7000=12900, что тоже не предел). Хочу произвести замеры и вообще опытным путём оценить потенциал сц-12, ибо подовляющее большинство пытается воткнуть 14-й на двс 1500-1600сс, считая что 12-й слишком слабый.

выше 0.8-1 падает производительность. Значит мотор не едет даже на потенциал 0.8.

drummmmer, ты сам раньше говорил что в стоке у тоеты передаточное 1,25 т.е. при шкиве на чарджере 120, на колене получается 150мм, а теперь ты говоришь что "родной" 140мм, что за такой родной. Так же много где встречается инфа о том что на тоете передаточное 1к1.

Цитата(DEN102 @ 23.1.2011, 23:27)

Еще вопрос - где взять истинно правильную таблицу производительности форсунок! Сколько таблиц - столько и значений
Например есть форсы 0280155009, по таблице в заголовке они льют 346,3 сс/мин по другой таблице 315 сс/мин Кому верить? По идее они должны быть идентичны 0280150431-м, т.к. ставятся на теже саабы, короче сколько они льют в реале и подойдут ли на таз?

ты на давление смотри, при котором указывается произодительность..

В первой таблице указано 346сс при 2,7бара а во второй 315сс при 3-х барах! И где тут правда? Может кто наталкивался на официальный бошевский каталог?

DEN102

drummmmer, ты сам раньше говорил что в стоке у тоеты передаточное 1,25 т.е. при шкиве на чарджере 120, на колене получается 150мм, а теперь ты говоришь что "родной" 140мм, что за такой родной. Так же много где встречается инфа о том что на тоете передаточное 1к1.

Я ставлю тойотовский нагнетатель на ваз. На тойоте родной шкив КВ около 150мм, на вазе 140мм.

Pugnator

ты на давление смотри, при котором указывается произодительность..
выше 0.8-1 падает производительность. Значит мотор не едет даже на потенциал 0.8.

Подает кпд нагнетателя ,а производительность растёт. На Топ-Фьюел чарджеры давят по 4 бара и на кпд Рутса им наср.... всё равно.
Я делал на одном и том же моторе(машине) и чарджере разные передаточные отношения (шкивами). 0.7 бар избытка едет МЕДЛЕННЕЕ чем 0.9. Экономичность мотора не рассматривал, ибо мне это не важно.

DEN102, я выше дал размеры шкивов и передаточное отношение. на 2х литровом такое же.
также я писал сколько качает за один оборот, это и по названию понятно. сц12-1,2 литра сц14 1,42л.

пока решил делать шкив с тем же отношением как на тойоте. посмотрим какой расход воздуха получится.

drummmmer, ты ведь мериеш шкив по внеш окружности ручейковой части? я мерию эту внешнюю окружность и затем выщитываю диаметр.так.


А ЕЩЕ стандартный шкив 21214 стальной ведь? подварить если пару точек для надежности

drummmmer

Я ставлю тойотовский нагнетатель на ваз. На тойоте родной шкив КВ около 150мм, на вазе 140мм.
Подает кпд нагнетателя ,а производительность растёт. На Топ-Фьюел чарджеры давят по 4 бара и на кпд Рутса им наср.... всё равно.
Я делал на одном и том же моторе(машине) и чарджере разные передаточные отношения (шкивами). 0.7 бар избытка едет МЕДЛЕННЕЕ чем 0.9. Экономичность мотора не рассматривал, ибо мне это не важно.

производительность выражается а конкретных цифрах. чудес не бывает. У тебя они есть? цифры
А КПД бдет выражаться в нагреве.... соответственно падение плотность - уменьшение производительности при том же кулере и впуске.

DEN102

Интересно как этот аналайзер учитывает и отличает друг от друга рес формаш и брагин или паук 4-2-1 стингер и ворон
СЖ - 9,8 - конечно полный АД.
Выбор вала я вообще не понял О_о Зачем компрессору который дует до 7000 об, нужен вал с фазой 310гр/305гр и перекрытием 3,4мм 87гр! А я еще переживал не будет ли мой 74-й от двигателя слишком верховым для этого чарджера

Да, аналайзер не различает ресы и пауки, а я различаю и могу задать параметры рассивера и паука) На счет рв, я тоже так думал, но когда вбивал различные параметры рв в прогу то наибольшая мощность достигается на рв м25 и м28.

На счет рв, я тоже так думал, но когда вбивал различные параметры рв в прогу то наибольшая мощность достигается на рв м25 и м28.

а момент? и на каких оборотах будет максимальная мощность с подобными валами?

Flint2101

а момент? и на каких оборотах будет максимальная мощность с подобными валами?

Момент сейчас не вспомню, буду дома гляну, мощность на 7500.
На 213 валу полка момента начинается раньше чем на м25 но и мощность меньше на 20-30лс и падает к 6000-6300.

Не думаю что есть смысл делать крутилку с такими компрессорами....

Flint2101

Не думаю что есть смысл делать крутилку с такими компрессорами....

Почему? Обороты компрессора 9750 при 1,3 передаточном.

dexmus, а с низу поедет при малой СЖ и с валом М25/М28?

Flint2101

dexmus, а с низу поедет при малой СЖ и с валом М25/М28?

Если верить проге, то еще как)
Кстати пробывал в той проге на тот же двиг ставить турбо, задал параметры турбины, на 213 рв мощность была чтото около 200лс при 6000, поставил м28 дивиг сдулся до 98лс)))

dexmus

Если верить проге, то еще как)
Кстати пробывал в той проге на тот же двиг ставить турбо, задал параметры турбины, на 213 рв мощность была чтото около 200лс при 6000, поставил м28 дивиг сдулся до 98лс)))

может турбина мелкая оказалась да и перекрытие для нее большое

Flint2101

Не думаю что есть смысл делать крутилку с такими компрессорами....

у нас итон 92 с валами 290 гр Мотор крутится до 8000 .Давление от 3 до 8000 1 бар практически постоянное.Понятно что цикловое будет меняться с ростом оборотов .