Наддув , Механические и турбонагнетатели

_Колян_

Та с 0.7 ясно, шо опускать прийдется до 9... если не меньше...
С форсами засада конечно, ну прийдется другие покупать, что ж поделаешь.
Хотя блин интересно. на 140 сил 350-кубовые форсы, не дофига ли?
моих, если поднять до 4 бар давку в рампе, должно хватить на 160. Люди на волго форсах делают 150 сил. А тут получится 230сс где-то...
Компрессор еще не приехал, едет, ИТОН М45.
Как с интеркулером быть? На 0.4-0.5 я думал не ставить, тут вижу, что прийдется уже...
Получается, чтобы сделать раскрученый наддутый мотор, нужно ставить вал с большими фазами и перекрытием?
Выдувать же в выхлоп все будет.
Ну в общем, делаю так, как запланировал, а что получится, будет видно.

Перекрытие не нужно сильно большое, а фазы лучше шире стока иначе получится зытык на высоких оборотах и подъем больше не помешает.
Я вот хочу поставить 680й вал и сравнить со стоком.
При наддуве придется лить больше поэтому и форсы нужны более производительные, тем более степень 9.5
Про компрессор: у него объем всего 0.75 это маловато, он если надует 500кг/ч. это будет уже хорошо.
Крутить компрессор выше 13тыс. об/мин не рекомендуется(быстро развалится), но лучше не больше 10тыс. потом быстро падает кпд.

_Колян_

что завал у тебя кстати?

Вал сток, и после 5500 начинает тупить и растет давление.

Для классики Динамика делает турбо валы http://www.smartcams.ru/news/9.html.
Я себе заказал второй вариант, делали очень долго, больше месяца, вал переточен из стокового с наваренными кулачками.
Щас катаюсь с этим валом конфиг мотора в подписи, холостые 800 немного нестабильно ( настройка неграмотная), едет просто замечательно, характер средний ближе к низовому, едет с холостых до 5500, потом просто докручивается.
Самое интересное, что летом стоял м25 правда на сток рессе, ХХ 1200, колбасило жутко, ехала с 4000 до 6500 4.44 пара коробка сток. время разгона до 100 11-11.5. щас стоит 3.9 , R1 и турбовал, разгон такойже, если ни быстрее, максимальный расход воздуха 320 кг, спокойный приятный тяговитый мотор.

На этом валу сразу изменился звук выпуска,( по сравнению со стоком) особенно когда вваливаеш, чувствуется что выпуска как бы больше стало, видимо специально для более бстрой раскрутки крыльчатки.

Nikitos_62RUS

Для классики Динамика делает турбо валы http://www.smartcams.ru/news/9.html.
Я себе заказал второй вариант, делали очень долго, больше месяца, вал переточен из стокового с наваренными кулачками.
Щас катаюсь с этим валом конфиг мотора в подписи, холостые 800 немного нестабильно ( настройка неграмотная), едет просто замечательно, характер средний ближе к низовому, едет с холостых до 5500, потом просто докручивается.

До 5500 у меня и сток едет, зачем он такой нужен.

_Колян_

че-т вообще галяк...
это с этим валом, или сток валом? вал вообще, много даст?

вся засада с клапанами.Тебе 41-35 нужно для компрессора.Степень не уменьшай ,9 нормально для 95 тем более с валиком.момент около 210нм получишь и сил 140 при 0.5 бара

лександр

вся засада с клапанами.Тебе 41-35 нужно для компрессора.Степень не уменьшай ,9 нормально для 95 тем более с валиком.момент около 210нм получишь и сил 140 при 0.5 бара

пасиб. впуск смысл увеличивать? мертвой зоны то еще больше будет, а пилить ее некуда.
выпуск да, побольше бы. только где седла взять из нормального материала, что не 30 тыс ходят?
а при давлении 0.7? 9 не много для 95 бенза? и кстати, геометрическая, или фактическая сж на турбо считается?

Перекрытие не нужно сильно большое, а фазы лучше шире стока иначе получится зытык на высоких оборотах и подъем больше не помешает.
Я вот хочу поставить 680й вал и сравнить со стоком.
При наддуве придется лить больше поэтому и форсы нужны более производительные, тем более степень 9.5
Про компрессор: у него объем всего 0.75 это маловато, он если надует 500кг/ч. это будет уже хорошо.
Крутить компрессор выше 13тыс. об/мин не рекомендуется(быстро развалится), но лучше не больше 10тыс. потом быстро падает кпд.

я 780 хочу. фазы шире, перекрытие поменьше...
то, что не надует больше 500, это жаль, надо где-то 600, как я понимаю?

Kent12

До 5500 у меня и сток едет, зачем он такой нужен.

Турбовал на атмосферном моторе и не должен крутиться в 8000.
До 5500 можно по разному ехать

Nikitos_62RUS

Турбовал на атмосферном моторе и не должен крутиться в 8000.
До 5500 можно по разному ехать

а с наддувом будет кутиться? лучше, чем 780 двигатель с наддувом?

Nikitos_62RUS

Турбовал на атмосферном моторе и не должен крутиться в 8000.
До 5500 можно по разному ехать

Не знаю как на турбо но с компрессором характер мотора абсолютно одинаковый что дуешь что нет, единственная разница что когда дуешь едет намного лучше но в том же самом диапазоне.
И я думаю что и с турбо будет так же.
На 5500 "большое ведерко" только дуть начнет и сразу помпаж (потому что дальше затык) а маленькое много не надует. Это мои рассуждения.

Вообще турбо это атмо мотор который работает при повышенном давлении.

еще когда-то читал, что выпуск и впуск на турбо должен быть почти одинаковым. То есть, по сути, выпуск хоть 32, но надо пилить? и седла перепрессовывать? может тогда будет крутиться, и такого затыка не будет? впуск от выпуска сильно на классике отличается... может именно выпуск есть затыком?

_Колян_

еще когда-то читал, что выпуск и впуск на турбо должен быть почти одинаковым. То есть, по сути, выпуск хоть 32, но надо пилить? и седла перепрессовывать? может тогда будет крутиться, и такого затыка не будет? впуск от выпуска сильно на классике отличается... может именно выпуск есть затыком?

Создается избыточное давление на впуске, выпускной клапан ни как не может влиять на наполнение.
Компрессор качает почти линейно а двигатель после 5500 перестает проглатывать этот объем и начинает резко расти давление на впуске.

Kent12

Создается избыточное давление на впуске, выпускной клапан ни как не может влиять на наполнение.
Компрессор качает почти линейно а двигатель после 5500 перестает проглатывать этот объем и начинает резко расти давление на впуске.

так че перестает? не успевают отработанные газы уходить, или из-за высокой скорости потока на впуске происходит его торможение?
Че-т мне кажется, что при впуске 34 и выпуске 28, выпуск является затыком.

_Колян_, не хватает пропускной способности клапана впускного . Гореть нечему

именно впускному? а может просто дуть некуда, потому что выхлопные газы мешают?
ну вроде как макс можно распилить сток седла до 35х30 при клапанах 37х33?
больше уже вроде некуда просто. седла повылетают...

_Колян_

а с наддувом будет кутиться? лучше, чем 780 двигатель с наддувом?

С наддувом естественно дальше будет крутиться.
Некоторые товарищи и на М15 ездят с турбой, все зависит от улитки и того в каком диапазоне мощность нужна.

AccorD

_Колян_, не хватает пропускной способности клапана впускного . Гореть нечему

У тебя похожий конфиг, скок л.с.?
правда улитка не так ровно дует, как мех нагнетатель...