Viento, там проблема в том, что сухарь будет доставать до маслосъемного колпачка и разбивать их очень быстро, у меня вот такая же проблема была на 119ом, мой вопрос был решён так - просаживали клапана в каналах, и под пружины клапанные подкладывали шайбы, масло вроде пока не уходит(тьфу, тьфу, тьфу), но проблема другая - СЖ уменьшилась...под 125 такую процедуру в любом случае надо делать, либо ставить клапана длиннее, чтобы до маслосъёмных не доставало, просаживать сёдла придётся в любом случае, у тебя просто рокера упрутся в постель, сказать точно - на сколько что делать - не могу сказать, не мастер в этом деле, это всё надо точно вымерять по месту, лучше отдать это дело знающим людям, чтоб потом не мучится как я, отдал в механику, решил сэкономить денег, а они там такого нагородили, что страшно потом было...
возможно есть ещё решения, вместо просадки клапанов, но в любом случае, при штатной голове до колпачков достанет...
Распредвалы 2101-214 8v (классика) , выбор, характеристики, описание
Viento
Вопрос такой.
Какие доработки ГБЦ нужны для установки вала Динамика-125? Сейчас стоит 115, мастер говорит, что клапаны слишком короткие, если ставить 125. Что делать? Менять клапаны? Просаживать Седла? Да и нужно ли?
Просаживать седла на 1,5 мм.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Или сврезеровать плоскость постели + просадить посадочные места пружин на бошке.
Schizo, кроме как то, что он 10,5 больше никто ничего не знает. Видимо даже сам Стольников)
Schizo, кроме как то, что он 10,5 больше никто ничего не знает. Видимо даже сам Стольников)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)
Slipdicks, Ratkov, RXO, спасибо. Хочется обойтись минимальными доработаками
Новая порция вопросов.
1) Что более грамотно, просадить седла, или установить более длинные клапаны?
2) Можно ли использовать на клапанах стальные колпачки, как, например, на титановых?
Новая порция вопросов.
1) Что более грамотно, просадить седла, или установить более длинные клапаны?
2) Можно ли использовать на клапанах стальные колпачки, как, например, на титановых?
1. более грамотно будет установить более длинные клапаны. Но где ты их возьмёшь и во сколько это обойдётся?
2. ты про подпятники или что?
2. ты про подпятники или что?
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
Samael,
Ну клапаны по наработанной схеме перетачиваются из Митсубишевских, обойдутся в 2500р.
Колпачок, надевается на торец клапана. Может и подпятник называется, я не знаю
Ну клапаны по наработанной схеме перетачиваются из Митсубишевских, обойдутся в 2500р.
Колпачок, надевается на торец клапана. Может и подпятник называется, я не знаю
У меня такие есть , стоят в стоке на моторе 407 мохогона . Не знаю каким образом , но они с клапана не слетают .
Кстати думаю для сопртивного мотора их вполне можно юзать , а для гарантии можно их припалить контактной сваркой . Думаю ресурс их будет не меньше чем самого мотора . И кстати думал насчет укорачивания клапанов , чтобы не заморачиватся с накаткой канавок под сухари , можно юзать сухари от того же мохогона 407 , там они не имеют канавок и стржень под них можно дороботать на токарном без проблем .
Кстати думаю для сопртивного мотора их вполне можно юзать , а для гарантии можно их припалить контактной сваркой . Думаю ресурс их будет не меньше чем самого мотора . И кстати думал насчет укорачивания клапанов , чтобы не заморачиватся с накаткой канавок под сухари , можно юзать сухари от того же мохогона 407 , там они не имеют канавок и стржень под них можно дороботать на токарном без проблем .
RXO
Или сврезеровать плоскость постели + просадить посадочные места пружин на бошке.
Schizo, кроме как то, что он 10,5 больше никто ничего не знает. Видимо даже сам Стольников)
Майкопские товарисчи (Коля HTsport) сравнивали его с Шриком 1, шрик по отдаче оказался слабее, да и с низами у него неважно, до 3500 ваще дохлый по сравнению с Кентом.
Моторы всегда отвечают взаимностью тем кто их любит в отличии от живых человеческих сердец.
Лаборатория спорт моторов www.o-ms.ru
Лаборатория спорт моторов www.o-ms.ru
Viento
Вопрос такой.
Какие доработки ГБЦ нужны для установки вала Динамика-125? Сейчас стоит 115, мастер говорит, что клапаны слишком короткие, если ставить 125. Что делать? Менять клапаны? Просаживать Седла? Да и нужно ли?
Лично я просаживал сёдла на 1.2мм.Тарелки пружинок-титан.
А ПОЧЕМУ никто непосоветует ему менять пружины?,125 на стоковых пружинах работать небудет!
Шрики,или минимум 08.
хотя можно предположить что те надо--
1)либо просадить сёдла на 1.5мм,либо пастель фрезерануть,я бы выбрал сёдла,но пастель фрезерануть дешевле.
2)посадочное место под пружинку углубить
3)клапан сток?облегчать.
КУПЛЮ КОВШ Б/У И НЕДОРОГО!!!
КУПЛЮ ТАХОМЕТР СПОРТ
КУПЛЮ ТАХОМЕТР СПОРТ
шрик по отдаче оказался слабее, да и с низами у него неважно, до 3500 ваще дохлый по сравнению с Кентом.
я бы не был таким категоричным...
125 на стоковых пружинах работать небудет!
Откуда такой вывод?
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)
из маленького опыта товарища.Который я повторять нестал.Даже на облегчённом клапане висят они уже на средне(высоких оборотах)к томуже вероятность поломать пружинку.
RXO-ну а что ты сам посоветуешь оставить пружинки сток?
RXO-ну а что ты сам посоветуешь оставить пружинки сток?
КУПЛЮ КОВШ Б/У И НЕДОРОГО!!!
КУПЛЮ ТАХОМЕТР СПОРТ
КУПЛЮ ТАХОМЕТР СПОРТ
VRC, смотря для чего мотор строиться. Усиленные пружины нужны, если:
1. мотор будет раскручиваться за 8тыс;
2. недостаточный запас пространства между поршнем и клапаном в момент перекрытия, учитывая "провисание" клапана.
В других случаях на карбе стоковые пружины вполне сносно работают вкупе с облегчением клапанного механизма на любом валу до 12,1мм подъема включительно. Выше валы мы не использовали, да и не надо выше на самом деле.
1. мотор будет раскручиваться за 8тыс;
2. недостаточный запас пространства между поршнем и клапаном в момент перекрытия, учитывая "провисание" клапана.
В других случаях на карбе стоковые пружины вполне сносно работают вкупе с облегчением клапанного механизма на любом валу до 12,1мм подъема включительно. Выше валы мы не использовали, да и не надо выше на самом деле.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)
RXO, есть такой моторчик у Nissan'а - SR16VE N1. Мотор 1.6, 16v, 200 л.с. при 7800 об/мин. Оборудован ниссановским аналогом втека. Все хондовские моторы дружно сосут у него по литровой мощности. Так вот там "злые" кулачки на впуске/выпуске имеют подъёмы 12.0/11.9 соответственно, и это на 16v моторе 1.6 (а базовые кулачки всего 8.4/7.95мм). Так что ВЫШЕ смысл использовать, видимо всё-таки есть (кстати, фазы "злых" кулачков всего 288 град.).
Касательно пружин. Виснуть клапаны на стоковых пружина начинают гораздо раньше 8000 об/мин, просто сначала это не так страшно и не так заметно.
Пружины по хорошему под 125-й нужны Шрики или похожие иномарошные. Классические и восьмёрошные на практике примерно одинаково мягкие. Но с восьмёрошными при прочих равных преднатяг пружины будет меньше, т.к. пружина ниже классической.
Если запас хода не увеличивать, то пружины внутренние поломает. Да и наружние тоже может. Вопрос одного хорошего выкрута в красную зону. А с разжатыми пружинами всё равно виснуть будет, даже с облегчёнными клапанами.
Касательно пружин. Виснуть клапаны на стоковых пружина начинают гораздо раньше 8000 об/мин, просто сначала это не так страшно и не так заметно.
Пружины по хорошему под 125-й нужны Шрики или похожие иномарошные. Классические и восьмёрошные на практике примерно одинаково мягкие. Но с восьмёрошными при прочих равных преднатяг пружины будет меньше, т.к. пружина ниже классической.
Если запас хода не увеличивать, то пружины внутренние поломает. Да и наружние тоже может. Вопрос одного хорошего выкрута в красную зону. А с разжатыми пружинами всё равно виснуть будет, даже с облегчёнными клапанами.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
я скажу в общем из своего опыта:
1. Стандартный клапанный механизм может работать с подъёмом клапана только до 12,0 мм
Т.к. уже с СТИ-4, где подъём впуска 12,1 мм - ломает внутренние пружины клапанов.
Но это пол беды, также начинает выкрашивать рабочие поверхности рокеров и распредвала.
2. если распустить пружины (минимум для СТИ-4 нужно 0.5мм, а для Д-125 уже 1,0 мм), а в идеале необходимо 1.0 мм и 1.5 мм соответственно, то двигатель будет крутиться максимум до 7500 об/мин.
У меня в данный момент стоит СТИ-4, а также распущены пружины клапанов на 1,0 мм
по этой причине на 7500-7700 об/мин (по электронному тахометру) происходит как бы отсечка и двигатель больше не крутит. При этом все клапана достаточно хорошо облегчены.
1. Стандартный клапанный механизм может работать с подъёмом клапана только до 12,0 мм
Т.к. уже с СТИ-4, где подъём впуска 12,1 мм - ломает внутренние пружины клапанов.
Но это пол беды, также начинает выкрашивать рабочие поверхности рокеров и распредвала.
2. если распустить пружины (минимум для СТИ-4 нужно 0.5мм, а для Д-125 уже 1,0 мм), а в идеале необходимо 1.0 мм и 1.5 мм соответственно, то двигатель будет крутиться максимум до 7500 об/мин.
У меня в данный момент стоит СТИ-4, а также распущены пружины клапанов на 1,0 мм
по этой причине на 7500-7700 об/мин (по электронному тахометру) происходит как бы отсечка и двигатель больше не крутит. При этом все клапана достаточно хорошо облегчены.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Samael, видимо ты любитель поспорить также как и я 
Рассматривай систему динамично. Что есть подъем клапана? Это некое максимальное сечение при заданном диаметре седла и высоты подъема. При постоянной площади сечения могут совместно изменяться диаметр седла и высота подъема в обратной зависимости. И что в этом случае надежней для клапанного механизма? Правильно, максимальное седло, с наименьшим подъемом. Да, я согласен полностью, что и 13 и 20мм подъема будет влиять на КН в какой-то степени, но не забывай и про минусы этой системы - чрезмерная нагруженность всех элементов.
П.С. про пример ниссановского мотора я так немного и не понял зачем он тут вообще? Мы ведь классику рассматриваем. А классике больше 12мм уже совсем вредно для здоровья.
Относительно пружин... Не ломает их и на 10000. Были у нас выкруты при про"бе передачи на шрике2 на ресивере. Первое что дохло это колено, колпачки, и направляющие. Клапана при этом не рвало и пружины были целые. Естественно пружины отпускались на конечную величину под вал.
П.С. висеть будет с любыми пружинами. Вопрос только насколько меньше.
все-таки я сколяюсь, что не из-за этой причины, а из-за привода трамблера и карба. На инже этот же конфиг будет намного дальше выкручиваться. Кстати значения этих оборотов получены на на 1 и 2 передачах. На 3 я не думаю что ты так выкрутишь.
Рассматривай систему динамично. Что есть подъем клапана? Это некое максимальное сечение при заданном диаметре седла и высоты подъема. При постоянной площади сечения могут совместно изменяться диаметр седла и высота подъема в обратной зависимости. И что в этом случае надежней для клапанного механизма? Правильно, максимальное седло, с наименьшим подъемом. Да, я согласен полностью, что и 13 и 20мм подъема будет влиять на КН в какой-то степени, но не забывай и про минусы этой системы - чрезмерная нагруженность всех элементов.
П.С. про пример ниссановского мотора я так немного и не понял зачем он тут вообще? Мы ведь классику рассматриваем. А классике больше 12мм уже совсем вредно для здоровья.
Относительно пружин... Не ломает их и на 10000. Были у нас выкруты при про"бе передачи на шрике2 на ресивере. Первое что дохло это колено, колпачки, и направляющие. Клапана при этом не рвало и пружины были целые. Естественно пружины отпускались на конечную величину под вал.
П.С. висеть будет с любыми пружинами. Вопрос только насколько меньше.
по этой причине на 7500-7700 об/мин (по электронному тахометру) происходит как бы отсечка и двигатель больше не крутит. При этом все клапана достаточно хорошо облегчены.
все-таки я сколяюсь, что не из-за этой причины, а из-за привода трамблера и карба. На инже этот же конфиг будет намного дальше выкручиваться. Кстати значения этих оборотов получены на на 1 и 2 передачах. На 3 я не думаю что ты так выкрутишь.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)