Сдвоенные карбюраторы , Сдвоенные карбюраторы

RXO, Хватит народ отговаривать в пользу инжа )))

Накручиватель

RXO, Хватит народ отговаривать в пользу инжа )))

Ну-у-у-у-у1 Блин! У каждого свой взгляд на жизн, и не надо свои мысли навязывать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

во во как бы карбюр проще в гараже настроить

а че я начал ставить два карба скоро закончу результат напишу позже

Вот я перевел пару статей Dave Andrews, может кому будет интересно почитать.

Выбор и настройка карбюраторов Вебер DCOE
Выбор и настройка карбюраторов Деллорто DHLA

У меня стоят Dellorto DHLA 40 (без индекса)
Катаюсь с ними по городу, уже около 2 месяцев, накатал около 2000 км, в основном короткие поездки, частые прогревы. Расход в процессе настройки упал с 15 литров уже практически до 12. Но хочу влезь в 10 при условии что выше 3000 не кручу. Настройка продолжается.

Хамяк

Да, вроде weberы ещё повсеместно....

А точная инфа есть?цена,где продают?
RXO по мне лучше карб чем инж,при грамотной настройке разница практически не ощутима будит,...

Slesarjuga

А точная инфа есть?цена,где продают?
RXO по мне лучше карб чем инж,при грамотной настройке разница практически не ощутима будит,...

При грамотной настройке эти карбы будут лучше обычного инжектора (не 4 дросельного).
А если ещё двигатель заряжен то тут даже сравнивать не с чем.. Холостой как у стандарта, низа как у стандарта, а верха ураган )

При грамотной настройке эти карбы будут лучше обычного инжектора

ошибочное мнение. У тебя смесь как поступает через карбы? за счет энергии эжекции через диффузоры. А в инже как? Через давление топлива, т.е. сила всасывания уже не играет роли в образовании смеси. Уже даже на этом этапе понятно что быстрее и экономичней при максимаьной настройке всех систем.

RXO

ошибочное мнение. У тебя смесь как поступает через карбы? за счет энергии эжекции через диффузоры. А в инже как? Через давление топлива, т.е. сила всасывания уже не играет роли в образовании смеси. Уже даже на этом этапе понятно что быстрее и экономичней при максимаьной настройке всех систем.

RXO, Почему вы так уверены???,при обычных режимах ,расход и динамика лучше будет у 2-ух Делорто(для примера),чем у инжа.Возьмите и поинтересуйтесь у Влада Фуряева
Да и на мой взгляд,под капотом на много приятнее наблюдать сдвоенные карбы ,нежели инжектор.
З.Ы.Сколько людей -столько мнений

RXO

У тебя смесь как поступает через карбы? за счет энергии эжекции через диффузоры

RXO а если в них дунуть ???
Тогда по ходу и не надо заморачиваться с форсунками большей производительности(а на инж это ооочень дорогое удовольствие,имеется ввиду 1000сс) ,а на карбах просто топливный насос получша.Как думаешь?

ответь на вопросы и сам все поймешь
1. в каких пределах прыгает смесь на карбах по оборотам/погодным условиям?
2. какая существует обратная связь для контроля смеси/угла на карбах?
3. какое сопротивление оказывает карб на впуске?

выводы будут очевидными. Карб это как ламповый телевизор. Т.е. это давным давно прошлое в моторостроении.
Ну если ты еще собрался в карбы дуть, то это уже совсем другая история... называется - неуправляемый процесс.
П.С. 1000сс форсы прокачивают от 480 до 580лс с 1,5л объема примерно на 2,5-2,6 барах

RXO

ошибочное мнение. У тебя смесь как поступает через карбы? за счет энергии эжекции через диффузоры. А в инже как? Через давление топлива, т.е. сила всасывания уже не играет роли в образовании смеси. Уже даже на этом этапе понятно что быстрее и экономичней при максимаьной настройке всех систем.

Причем здесь давление топлива ? Скорость воздуха то не меняется, соответственно коефициент наполнения тем более. А пульсации воздуха в инже на ресивере значительно выше чем у карбов. отсюда нестабильный холостой и отсутствие низов у любых однодросельных (будь то инж или карб) тазов с очень злыми валами, и СТАБИЛЬНЫЙ ровный холостой и нормальные низа у 4 дросельных карбов. Коефициент наполнения на 4 дроселлях значительно выше.
Гомогенизация смеси на этих карбах ЛУЧШЕ чем на инжекторе! Форсунки хуже смешивают воздух с топливом чем карбюратор.

Я лично невидел на драге однодросельных тазов (будь то инж или карб) которые бы что-то внятное показали. Немогут они объехать грамотно настроенные делорто или вебера. О 4 дросельном впрыске речь конечно не идет.

Насчет экономии спорить не буде. Конечно однодросельный инжектор экономичнее

RXO

ответь на вопросы и сам все поймешь
1. в каких пределах прыгает смесь на карбах по оборотам/погодным условиям?
2. какая существует обратная связь для контроля смеси/угла на карбах?
3. какое сопротивление оказывает карб на впуске?

выводы будут очевидными. Карб это как ламповый телевизор. Т.е. это давным давно прошлое в моторостроении.
Ну если ты еще собрался в карбы дуть, то это уже совсем другая история... называется - неуправляемый процесс.
П.С. 1000сс форсы прокачивают от 480 до 580лс с 1,5л объема примерно на 2,5-2,6 барах

Извини, но почитай для начала теорию немного, прежде чем делать далеко идущие выводы. В частности принципиальную разцину между ОДНИМ дроселем и 4 дросселями.
Причем здесь вообще топливо.. Топливо загрузить нет никаких проблем (и отстроить по широкой лямбде). Главная проблема загрузить побольше воздуха.

На этих ламповых телевизорах в Англии до сих пор гоняют, у нас тоже. И едут эти ламповые телевизоры квотер на нормальных таза 12.9-13.1 на объеме 1.7 с башкою 16v.


p.s. Турбо не рассматриваем. Карбюраторы для турбо не годятся. Тем более на турбо и 4 дроселя толку нет ставить.

Спасибо, развеселили. Ни на 1 вопрос ответа не получено)
про

Форсунки хуже смешивают воздух с топливом чем карбюратор.

больше так нигде не пиши - засмеют

Скорость воздуха то не меняется,

значит при прохождении через диффузор, скорость в канале не меняется?

А пульсации воздуха в инже на ресивере значительно выше чем у карбов. отсюда нестабильный холостой и отсутствие низов у любых однодросельных

это ты у каких инжекторных грамотеев такое наблюдал? Про фазированный впрыск слышал?

Я лично невидел на драге однодросельных тазов

странно. У нас полно в "машинах посетителей" много шеснарей за 170лс на ресивере

Извини, но почитай для начала теорию немного, прежде чем делать далеко идущие выводы

пойду почитаю

RXO

А в инже как? Через давление топлива, т.е. сила всасывания уже не играет роли в образовании смеси. Уже

Не согласен , эти форсы по сути дела ссут перед клапаном и давление топлива в эти 2-3 кила через тончайшие отверстия ))) Оптимизация поисходит за счет комплексного управления двигателем , посредством ЭВМ и исполнительных механизвов . Само по себе плюхание форсунок ничего не дает )) Куда более интесно рабоает непосредственный впрыск . На эти Жигули и карб *цензура*ись идёт , если всё нормально настроенно и двигатель нормальный .

MaxCAR

помогите советом, поставил Деллорто 40, холостой вообще отличный какой нужно ставится и 900 и 700 ровно держит, трогается хорошо, едет до 2000, потом огромный провал до 3000 и потом просто прет дуром....
как избавиться от провала, что смотреть.....???
ах да и еще что можно сделать с экономайзером, его стрелка как бешеная скачет из края в край

было тоже самое. начинал от жиклера ХХ 46 и закончил 50. Провал чуть пропал но не полностью.. Поставил нормальное зажигание (выкинул трамблер по сути) - провал пропал. Вернул жиклер ХХ до 46 - провала нет.
Думаю на 99% проблема в зажигании. Надо пораньше угол сделать на этих оборотах. Кстати в книжке деса хамила по карбах по поводу зажигания точно так же написано (это я уже потом прочитал, после настройки ) )

А какие карбы, универсальные или эмисионные, какой индекс на них после DHLA 40 ?

С экономайзером тоже имел такую проблему. На холостом ходу если из одного канала брать разрежение - очень сильные пульсации. Зажигание по ДАДу соответсвенно тоже никак не настроить. Но эта проблема вполне решаема.
Сделал таким образом (этот вариант посоветовал один буржуй):

В вакуумные порты вкрутил обычные клапана от экономайзера, предварительно нарезал на них резьбу.
После последнего тройника в шланг я поставил жиклер от солекса 0.6. Потом бензиновый фильтр.
Разрежение на холостом теперь стабильное. Есть небольшие пульсации, но ооочень уж небольшие. ДАД показывает 24-25 кПа. На разгоне тоже все относительно нормально. Есть некоторые проблемы с тем что разряжение пропадает (и соответственно зажигание начинает работать по 16 последней таблице) не на полном дросселе а немного раньше.

Само по себе плюхание форсунок ничего не дает

это дает контроль смеси, независимо от силы всасывания мотора (например те же разжатые моторы под дутье) + нет никаких препятствия по ходу движения воздуха.