275 сообщений 275 Нет спасибо за тему 0
Опции темы
Ну что,почитал я про опель,расширил,так сказать,кругозор. Читая статьи искал в нём альтернативу надёжности,доступности и комфорту японок(в частности с ПР). Не нашёл. Особенно с надёжностью косяк,хоть и поисправляли некоторые "ошибки" после 98-го года. Машина достаточно "навороченная",но японцев,сопоставимых по цене, ни в чём не превосходит.
Достаточно грамотно и беспрестрастно написанная статья:
http://autolenta.ru/228.html

Страшные вещи вычитал! blink.gif Кондиционер работает 5-6 лет,не больше....металл кузова плохой,особенно до 98-го года...2-х литровый двигатель-вообще страшная вещ.А с 2.5-3.0 литровым движком,я так понимаю,цена будет ох какая некрасивая!Хотя и с ними сплошные проблеммы:датчик положения коленвала,ещё какие-то датчики,да и вообще надёжность электроники очень низка.

И это ещё не всё,я только "пробежался" по информации.
У машины свои плюсы,но праворулькек в своей ценовой категории кроме как своим "рулём" ничем не превосходит,а по надёжности безбожно отстаёт.

Я это всё пишу не для того,чтобы сказать:"вот,у тебя машина гАвно,а у меня нет!",а просто как наглядный пример сравнивания японок с европейками,о чём тут так часто просят. Назовите любую европеёку,немца,что хотите: я предложу гораздо более "удачную" альтернативу в качестве,допустим,той же тойоты. Единственным её существенным недостатком будет руль из бордачка. Но этот "недостаток" вы все сильно преувеличиваете,наслушавшись баек.

Ещё один довод не в пользу опелей.

Для души. Тюнить ино сложней самому да и дороже.


Ну ты нашёл "душевную" машину...ты смеёшься? Про "тюнить сложней и дороже" ты ошибаешься. На каждый вложенный рубль японка даст больший прирост,нежели самый "новый" таз. +потенциал. У вазов он минимален.Даже с турбиной,т.к. восьмиклапанник и никакой надёжности. Для "тренировки" возможно и вариант покопаться в раздолбанном "чирвонце" за 5 000 рублей,но не для ТЮНИНГА! Тюнинг ваза лёгок только на первых ступенях,так как китайцы наводнили рынки всяким барахлом низкого качества,но доступным по цене. Как только речь заходит о серьёзных доработках,китайцы разводят руками и вы готовите карманы... Тюнинг ваза-дело неблагодарное!

Для души. Тюнить ино сложней самому да и дороже. Никто здесь тазы не пиарит. А по поводу пр: каждому свое, спор бессмысленный.


Да почему же... Меня не принуждают,я уже "выбрался" из ценовой категории таза. А вот многих россиян именно принуждают. Да,во многих странах мира действует политика повышения пошлин на ввоз иномарок,но у них есть что предложить. Нужно найти людей,покупающих вазы,выпытать зачем и переубедить всех "планирующих". Тогда ваз разорится и я буду спать спокойно. biggrin.gif
А ненавистников ПР тут хватает,вот щас всех попереубеждаю.....
InfernaL

Ну что,почитал я про опель,расширил,так сказать,кругозор. Читая статьи искал в нём альтернативу надёжности,доступности и комфорту японок(в частности с ПР). Не нашёл. Особенно с надёжностью косяк,хоть и поисправляли некоторые "ошибки" после 98-го года. Машина достаточно "навороченная",но японцев,сопоставимых по цене, ни в чём не превосходит.
Достаточно грамотно и беспрестрастно написанная статья:
http://autolenta.ru/228.html

Страшные вещи вычитал! blink.gif Кондиционер работает 5-6 лет,не больше....металл кузова плохой,особенно до 98-го года...2-х литровый двигатель-вообще страшная вещ.А с 2.5-3.0 литровым движком,я так понимаю,цена будет ох какая некрасивая!Хотя и с ними сплошные проблеммы:датчик положения коленвала,ещё какие-то датчики,да и вообще надёжность электроники очень низка.

И это ещё не всё,я только "пробежался" по информации.
У машины свои плюсы,но праворулькек в своей ценовой категории кроме как своим "рулём" ничем не превосходит,а по надёжности безбожно отстаёт.

Я это всё пишу не для того,чтобы сказать:"вот,у тебя машина гАвно,а у меня нет!",а просто как наглядный пример сравнивания японок с европейками,о чём тут так часто просят. Назовите любую европеёку,немца,что хотите: я предложу гораздо более "удачную" альтернативу в качестве,допустим,той же тойоты. Единственным её существенным недостатком будет руль из бордачка. Но этот "недостаток" вы все сильно преувеличиваете,наслушавшись баек.


Да не скажи, пятилетка nissan maxima qx тоже начинает поростать ржой, прада незаметно (лр). Если бы японцы были бы лучшие, на них бы все ездили, а так-получается конкретно "вот,у тебя машина гАвно,а у меня нет".
Статьи все давно штампуют под заказ, СМИ верят только дети. Пока не покатаешься не узнаешь, у тебя подход: а на заборе написано вася пидор...(да простят меня модераторы)
На японцах не ездят все из-за их "непристижности" в глазах обывателей,+ японцы только сейчас освоили рынок настоящего бизнесс-класса. Они долго были зациклены на "своём" рынке. И всё именно и идёт к "завоеванию" японией мирового рынка автомобилей. У тойоты уже сотни заводов по всему миру и продажи их только растут,причём быстро и стабильно. Про ниссан не знаю где ты информацию взял,никогда не видел "заржавевшего" японца.
Я свою машину с опелем босяка не сравниваю,т.к. абсолютно разная направленность.

И это...интересно,кто,по твоему мнению,мог "заказать" эту статью? Премьер-министр Японии? Я согласен,что формировать мнение по одной статье нельзя,но я много просмотрел по омеге. Все эти минусы подтвердились в форумах и отзывах.
Найди мне 150++ сильный ЗП японский авто, с механикой, с доступным тюнингом, возможностью ремонта мотора и тюнинга своими силами. Контрактные моторы не интересуют. То есть чтобы были ремонтные размеры, разнообразие тюнинга. Обвесы и салон не интеерсует. При этом, чтобы кузовные детали были доступны. Я могу себе по такому запросу найти как минимум БМВ от 3500
Excuses are like assholes: everybody's got one
InfernaL

Про ниссан не знаю где ты информацию взял,никогда не видел "заржавевшего" японца.

От человека который на нем ездит как не странно, а ржа под передним бампером. Ездит на ней каждый день-рабочая машина.
Найди мне 150++ сильный ЗП японский авто, с механикой, с доступным тюнингом, возможностью ремонта мотора и тюнинга своими силами. Контрактные моторы не интересуют. То есть чтобы были ремонтные размеры, разнообразие тюнинга. Обвесы и салон не интеерсует. При этом, чтобы кузовные детали были доступны. Я могу себе по такому запросу найти как минимум БМВ от 3500


http://catalog.drom.ru/toyota/mark_ii/g_1992_798/
http://catalog.drom.ru/toyota/mark_ii/g_1992_798/

Тюнинга-бери,не хочу. Из японии доставка налажена и запчастей для ремонта и для тюнинга во многих городах,в т.ч. на западе страны,в т.ч. в Москве.

http://info.drom.ru/tuning/8315/

Наглядный пример потенциала тюнинга такого авто в России. Если брать турбо авто,"буст-ап" и и лошади уже скачу немалым табуном. Проэктов тюнинга моторов 1jz-gte и 2jz-gte достаточно,всё уже "подобрано" и "думать" долго не надо,но это для ленивых. Надёжность таких моторов(что обуславливает потенциал к тюнингу) не снилась никаким европейцам.

http://catalog.drom.ru/toyota/supra/g_1986_722/

Эталон. Учитесь,европейцы!

http://catalog.drom.ru/toyota/soarer/g_1991_750/

Для любителей просторных комфортных купэ. Оба мотора,опять же 1jz-gte и 4-х литровый v8 имеют огромный потенциал к тюнингу,да и без него способны на многое.

http://catalog.drom.ru/toyota/chaser/g_1996_761/

марк 2 в "баварском" исполнении дизайна.

http://catalog.drom.ru/toyota/altezza/g_1998_628/

Команда HKS учавствует на альтеззах в соревнованиях по дрифту. Мотор 3s-ge 2 литра beams dual vvt-i 210 л.с. атмо. Поищи,поищи такой у немцев...

Это только тойоты.

http://catalog.drom.ru/nissan/180sx/g_1989_362/
http://catalog.drom.ru/nissan/fairlady_z/
Легенда дрифта:
http://catalog.drom.ru/nissan/silvia/
http://catalog.drom.ru/nissan/skyline/

Это ниссаны.

Ещё есть хонды,но мне надоело.
С запчастями почти ни с какими из этих машин проблемм не возникнет,по крайней мере за тойоты ручаюсь. Моторы более чем достойные, тюнига японского валом. Сами люди тюнингуют,да и селику свою я сам собрал,при наличии знаний и понимания,что ты делаешь, проблемм нет.
InfernaL
С запчастями почти ни с какими из этих машин проблемм не возникнет,по крайней мере за тойоты ручаюсь. Моторы более чем достойные, тюнига японского валом. Сами люди тюнингуют,да и селику свою я сам собрал,при наличии знаний и понимания,что ты делаешь, проблемм нет.

А сколько стоит вся радость? ваз тюнить дешевле, лучше я от япошки двиг засуну и буду жечь, с регистрацией вопросов нет, мона напрячься. О максималке речи нет, я про динамику разгона.
Что значит ВСЯ радость? Я не компьютер,и так тут всё расписал....Давай конкретные вопросы.
От япошки в копьё-это интересно,но геморроя будет много. Это инсталляция всей электроники,а там спидометр,тахометр,комп...страшно подумать. +трансмиссия. От чего брать кардан? Нарисуется переделка всей подвески. Вложения будут очень немалые,выльется в цену готовой япошки. Ваз тюнить не дешевле,если речь идёт о ТЮНИНГЕ.
InfernaL




по мне так Опель лучше чем ПР, мотор 2 литра у опеля самый оптимальный механизм, двиг квадратный по 500 кубов на горшок, идеален для 4х горшков. Статьи я ща тебе какие угодно найду про то что ПР машины отстойны и ломаются, я тебе рассказал про свое авто, конкретно и по факту, что надежностью оно не обделено, ломается не чаще чем другие ино, я понимаю что опель хаят, но может просто стоит покупать в нормальном состоянии а не в полуушатанном. Читать статьи и иметь опыт эксплуатации это разные вещи... мне ногие говорят, что шаха ведро с болтами а не авто, а я им не верю, у меня она есть и хлопот не доставляет... у меня приятель который ездит на ПР сам честно говорит, что да ломаются они, че я не вижу когда он за з\ч есздит и прочее чтоль, он говорит что в ней надо обязательно все вовремя менять иначе она мозга заебет, (это правильно за авто следить надо, и ятак делаю), я так же как и он все меняю как написано, из поломок у меня тока пружина, все остальное что менялось на ней, ломалось не по ее вине, а по вине прочих сил и лиц которые не умеют ездить и портят чужие авто, за последние пол года я купил тока новые дворники на нее и инжектор промыл, Леха на своем Марке2 почаще какую то мелочевку меняет, да и вообще б\у авто это лотеря. у меня авто как видишь в отличном состоянии ни че не провисло и не сгнило, так что если кому с омегой не сфартило это их проблемы, в моей все пучком. превосходство ПР над ЛР для себя не вижу ни какого, только наоборот. Просто за авто надо следить, и чинить если что оригиналом, а не всякой байдой

да и кс тати европейцы и японки с ЛР зачастую красивее делаются чем ПР японки, даже владельцы ПР это признают

п.с. все... уехал в больницу лежать обратно, так что в споре пока не смогу учавствовать.
quattro в моде, при любой погоде :-)
InfernaL

Что значит ВСЯ радость? Я не компьютер,и так тут всё расписал....Давай конкретные вопросы.
От япошки в копьё-это интересно,но геморроя будет много. Это инсталляция всей электроники,а там спидометр,тахометр,комп...страшно подумать. +трансмиссия. От чего брать кардан? Нарисуется переделка всей подвески. Вложения будут очень немалые,выльется в цену готовой япошки. Ваз тюнить не дешевле,если речь идёт о ТЮНИНГЕ.

Конкретные вопросы пойдут когда я копью сделаю вплане кузова, заранее что то загадывать просто из раздела виртуальный тюнинг smile.gif
InfernaL, не, помойка 80-91 года мне не нужна, спасибо
Excuses are like assholes: everybody's got one
Про лотерею это ты правильно подметил,но есть "общая картина",так сазать. Говорят тебе,что копьё ведро? Правильно говорят. Ничего в ней хорошего. Вообще. Только что запчасти на каждом углу. Про надёжность её только не надо рассказывать! И вообще,ты пыташься преподнести своё мнение. А я говорю на языке фактов. То,что ты доволен двушкой на такой немаленькой машине,говорит о том,что нихрена ты не гонщик. А следовательно машину ни разу не насилуешь. Чё ж ей ломаться?

Короче выздоравливай,тогда и доспорим....

InfernaL, не, помойка 80-91 года мне не нужна, спасибо


Ты много там таких нашёл? Ты меня за дурака что-ли принимаешь?Там 2 такие машины,которые я привёл в качестве примера,что и в те годы японцы делали достойные машины.
http://catalog.drom.ru/toyota/mark_ii/
Новые марк 2
http://catalog.drom.ru/toyota/supra/g_1993_723/
Современная супра.
Все остальные можно взять после 2000го года.

Значит,две из этого списка машины тебе не нужны,а остальные? Заворачивать? Или ты думаешь,что аргумент привёл против японок?Нет,ты предрался.

///////////////Конкретные вопросы пойдут когда я копью сделаю вплане кузова, заранее что то загадывать просто из раздела виртуальный тюнинг


Так может не надо делать? 150 лошадей это предел разумного тюнинга этих "машин",можно сразу взять японца этой мощности,не говоря о тюнинге.
InfernaL, Супра - совсем не бюджет, взять бмв за 3500+ подготовка к раллиспринту ещё на 5к. И не надо нигде ЗАКАЗЫВАТЬ запчасти.
Да, а откуда информация про лимит в 150 сил для ВАЗа wink.gif а? и что аткое разумность?
Excuses are like assholes: everybody's got one
Разумность-это возможность ездить БЕЗ ПРОБЛЕММ погороду,умеренность бюджета и расхода топлива и нормальный моторесурс. Откуда информация? Мощнее я атмоваз не встречал. А турбоваз-это неоправданные вложения.

Да ладно,для бмв не надо запчасти заказывать для нормальной подготовки? Это в Москве? Думаю,что в током случае цены будут слегка завышены. Да и не все,ПОКА,живут в Москве.

Про бюджет ты вроде не говорил ничего. Раз так покажи,какую бэху можно взять за 3500. А то 91-й год это помойка....

И если для раллиспринта,то почему задний привод?

Войти, чтобы ответить.