Зависимость Тюнинг - ресурс.

Ratkov, Моя шестерка прошла 260 тыков только замена колец была. Последние 100 тыс либо с прицепом ок. 800 кг весом (плюс в машине 300-400 кг), либо в режиме 5-7 тыс об. Двигатель 21011 сток. Когда продавал говорил, что пробег 160 ткм, и мастера верили. Правда говорили, что давление для 160 слишком хорошее. (вкладыши не менял ни разу) :mrgreen: Масло лил минералку Лукойл, замена каждые 4-5 тыс. Между заменами не доливал. Расход в моем стиле до 15 литров.

Samael

Pugnator, Orangeleo



Не соглашусь. При грамотном подходе далеко не всегда улучшение одного ведёт к ухудшению другого. Особенно когда речь идёт о ресурсе.



У друга мотор 21083 2.0 карб. 127 л.с. с гарантией 300 тыс. и расчётным ресурсом в 500 тыс. км пробега. Вот и думайте.

Форсировка двигателя до определённой степени может проходить без потери и даже с увеличением ресурса. Всё зависит о подхода и поставленной задачи.

...Какие же ты чудеса рассказываешь??? Да еще и с гарантией 300 т.......может поделишся где такие моторы делают???

подскажите купил насадку на выхлопнуху как отрегулировать чтобы рычала

Рома_2106, :mrgreen: надо залить пару литров компрессии в бак... и покрутить отверткой жиклек карбюратора (тот, что под отвертку на "9"

62rus

ресурс и сепень форсирования никак не связаны!

Триндец, дайте две. Ты сам понял что написал? 8O

Т.е. с обьема 1.8 снимаем 100сил, а с другого 1.8 200сил, и у них будет одинаковый ресурс?

Согласен, но при одном условии, чур моторы не заводить.

UlitMST,

Т.е. с обьема 1.8 снимаем 100сил, а с другого 1.8 200сил, и у них будет одинаковый ресурс?  

Если эксплуатировать в равных условиях, то возможно у 200 л.с. и больше будет.

Представь, что каждый из них постоянно вертят до предела и что?

200-сильный максимум через 10.000 попросит ребилда, если доживет, а 100-сильный нет.

И вообще, исходя из твоей логики, заводчане многих марок ошибаются, занижая мощность и закладывая ресурс....

Чем выше удельная мощность, там меньше надежность и ресурс, а достижения в этой области - это многомиллионные разроботки высоких технологий, соответственна и стоимость продукта - авто.

UlitMST,

Представь, что каждый из них постоянно вертят до предела и что?  

вообще-то у них разные пределы, поэтому это уже не равные уловия.

И вообще, исходя из твоей логики, заводчане многих марок ошибаются, занижая мощность и закладывая ресурс....  

а ты думаешь что на заводе занижают мощность из-за увеличения ресурса?

какой же ты наивный.

Чем выше удельная мощность, там меньше надежность и ресурс, а достижения в этой области - это многомиллионные разроботки высоких технологий, соответственна и стоимость продукта - авто.

а это вообще не в тему.

1.Кто сказал что разные пределы? Допустим оба работают до 7000об.мин.

2.Блин вот такой наивный, на самом-то деле только наши кулибины способны на такое, да еще на тазовых блоках, да?... ах нет прости..,дай догадаюсь.. точно!! -это четвертое евро задушило формульные 900коней с 3л до средних 200-250, а иначе ездить-бы всем на болидах с ресурсом от 200тыс.

3.Ну раз это не в тему, видимо разговор идет о рыбах.

UlitMST,

1.Кто сказал что разные пределы? Допустим оба работают до 7000об.мин.

а в чём тогда заключается снижение ресурса, если они оба работают на одинаковых оборотах?

давление на поршень, шатун, вкладыши, коленвал больше? помоему запаса прочности у этих деталей хватает (если я не прав то пойду выкину свой диплом).

Блин вот такой наивный, на самом-то деле только наши кулибины способны на такое, да еще на тазовых блоках, да?... ах нет прости..,дай догадаюсь.. точно!! -это четвертое евро задушило формульные 900коней с 3л до средних 200-250, а иначе ездить-бы всем на болидах с ресурсом от 200тыс.  

3.Ну раз это не в тему, видимо разговор идет о рыбах.

вообще-то разговор идёт о ВАЗовском двигателе 1,8 л. 100 л.с. и 200 л.с.,

а не о космических кораблях, самолётах, формульных болидах и т.д.

Ratkov, 100 и 200 л.с. будут сняты с двигателя 1.8 на совершенно разных оборотах. Чтобы использовать максимальную мощность обоих двигателей, крутить их прийдётся соответственно так же до разных оборотов.

Аргументы, что это не равные условия неактуальны. Сравниваются двигатели с РАЗНОЙ МОЩНОСТЬЮ с упором на то, что эта мощность на ресурс не влияет. Правильно, не влияет... если её не использовать. Тогда спор вообще беспредметен. Так можно долго препираться о ресурсах моторов, которые никогда не будут заведены.

Более того, сделать двигатель 1.8 200 л.с, сохранив эластичность и тяговые характеристики на низких и средних оборотах, практически невозможно (разве что только нагнетателем или системой ГРМ с электроприводом клапанов и прочими хай-тек заморочками). А это значит, что даже если человек не будет использовать максимальную мощность двигателя, а будет просто аккуратно ездить по городу, то тогда когда на 100-сильном моторе он спокойно ездит в диапазоне 1500-3000 об/мин, на 200-сильном ему прийдётся ездить в диапазоне минимум 3000-5000 об/мин. А при прочих равных, это совершенно разные нагрузки. При том нагрузки, для которых прочностные характеристики двигателя до фонаря, они влияют на износ, а он от прочности шатунов никак не зависит.

UlitMST

ресурс и сепень форсирования никак не связаны!

Триндец, дайте две. Ты сам понял что написал? 8O

Т.е. с обьема 1.8 снимаем 100сил, а с другого 1.8 200сил, и у них будет одинаковый ресурс?

Согласен, но при одном условии, чур моторы не заводить.

2Samael

Хорошо изложил.

Samael, а я об этом и не спорю.



UlitMST,

Человек написал глупость, я ответил, ты приципился. Где тут про ВАЗ?  
То очем мы говорим актуально для всех моторов.

Хорошо изложил.

Мне это напоминает мультфильм "Маугли" - там шакал был ....

Ratkov

Samael, а я об этом и не спорю

Мне это напоминает мультфильм \"Маугли\" - там шакал был ....



Самокритика это хорошо, но может что-то аргументированно по сабжу?

Раз уж речь о ТАЗах и идет с дипломированным специалистом, может присоветуешь чего для моторов с серьезной форсировкой, а то как то устал от переборов моторов по 2 раза в сезон.

С удовольствием послушаю лекцию - "200сил-200тыс"