Зецените тюнинг - выдержит ли трансмиссия??!!

Dant, и на каую мощность ты примерно расчитываешь? И на какой РЕСУРС? :!:

Тема была про трансмиссию... Позвольте высказать своё ИМХО :mrgreen: Я скажу на примере Волги, т.к. интересовался, что можно сделать с моей 21-й. На Волги ставили Тойотовские дизеля 170 коней, так задние мосты рвало через 15-20 тыщ.

Читал в журнале (не помню каком) про ГАЗ 3110 с инжектором 2,4 турбо (заводская разработка), всю родную трансмиссию порвало мгновенно. И сцепление, и коробку, и мост... Не знаю в какой последовательности. НА неё было установлено: какоето сцепление не помню, но коробка от Форд Скорпио, а мост от 124 Мессера.

Вот я вспомнил это и у меня напросился вопрос - возможна ли такая взаимозаменяемость на ТАЗовской классике?

xitalik, про цены +1

xitalik

Dant, ага , давай посмотрим , буш расказывать кому угодно но не мне .

А я бы рассказал. Благо моторов мы уже не мало сделали, почему то все бегают и пятерик зелени за классический мотор пока ни с кого не снимали. Конечно каждый оценивает свою работу разными суммами, но мы видимо до Вашего уровня еще не дошли.

xitalik

если уж о ценах так шорошие шатуны 400уй поршня как минимум 80 уй за поршень, кольца 50 уй на поршень, голова за 500 уй в сборе с валами , могу сказать что так она небось и сделана , потому как если разложить все то получится в 2 раза больше , 500 это себестоимость запчастей без работ, что бы поставить инжектор 300 уй мало, пощитай насос трубопровод ,бак , шланги , рампа , рдт, форсы , проводка , датчики , ты еще ресивер собрался ставить, про дросель большой не забудь , расходометр, но думаю придется ставить дад с дтв , и прогу нада она тоже как минимум потянет 150 уй , если дешевле то это будет не прога а так замылить глаза , выпуск полный тоже потянет как минимум 400 уй , ряд так к нему тоже нада железки если ты думаш что купиш ряд то это все еще половину того нада потратить, а теперь о самом важном тормоза, они гуськом тянут большие колеса , пральный гтц, вакумник , армированные шланги , ходовая тоже нужна , так что тот бюджет что ты вывесил это просто детский лепет.

Не подскажите где можно посмотреть на стандартные классические шатуны 136 мм за 400 у.е. Также еще хотелось бы знать из чего они будут сделаны. Очень интересно...

По поршням спорить в принципе не буду если речь о ковке. Хорошая ковка может быть и дороже. Вопрос в том нужна ли она на данном двигателе? Если он будет под компрессором, то да. Если без то вопрос очень спорный. Соответственно зачем нагружать человека н лишние деньги?

Голова за 500 у.е. с валом и на стандартных клапанах это не проблема. По крайней мере больше чем за 3500 руб. за доработку ГБЦ 8v(камеры, каналы, впускной коллектор, совмещение, проливка) мы еще не брали. Хотя конечно можно было назвать и 10000.

Прога написанная в реальном времени по альфометру в Краснодаре, по крайней мере до недавнего времени, стоила порядка 2000 руб.

ИМХО использование сверх навороченных комплектующих никогда не было гарантией хороших результатов мотора, как и сумашедшие деньги за подобную сборку заплаченные.

Я бы собирал следущее:

- блок 21213 или 2130 200$

- коленвал 2130 84мм 200$

- поршни МАМИ 84мм 100$

- кольца KS 84мм 50$

- доработка ГБЦ на клапанах 41*35 с бронзовыми направляющими 550$

- пружины Shrick с титановыми клапанными пружинами 180$

- распредвал М33 200$

- разрезная шестерня 20$

- облегчённый и отбалансированный с коленом маховик 70$

- облегчение и развесовка шатунов 70$

- выпуск "4 звезды"на 51-й трубе 270$

- 4-дроссельный впуск с коллектором, рампой, форсунками, мозгами и проводкой 1000$

- фильтр под 4 дросселя 140$

- комплект перевода на впрыск с ДАД и ДТВ 200$ (новые комплектующие)

- мокрая закись на 75-120 л.с. фирменная до 1000$

- программа по широкополосной лямбде (включая вварку гайки под лямбду в коллектор) 100$

- расходники и прочая молочь (новые шестерни, цепь, вкладыши, пальцы, прокладки и т.п.) 200$

- собрать всё это щепетильно 300$



Итого получается 4850$ или 141,5 тыс. рублей. Цены московские, доллар как у.е. принимал за 30 руб.

Двигатель 1862 куб. см. с R/S 1,62

Ориентировочная мощность не менее 160-170 л.с. + 75-120 л.с. закиси.

Ориентировочное Е.Т. 13,5 сек.



По трансмисии:

- ряд 1R 300$

- ГП 4.78-5.13 150$

- блокировка дисковая 300$

- сцепление (диск Sachs или Kraft+корзина ВИС, Sachs или Kraft в сборе) 2110 + переделка под десятошное сцепление до 80$

- переборка КПП 100$



Итого 930$, т.е. 28 тыс. рублей. При этом можно остаться на копеешной коробке и поставить пару 4.44, сыкономив около 400$, но не так уж заметно проиграв в результате.

Samael, какой ресурс примерно будет?

xitalik

так что тот бюджет что ты вывесил это просто детский лепет .

Считай как хочешь, я указал что в Ростове такие цены, человек который всё это продаёт напрямую со Стольниковым работает, к нему кстати и с Москвы тарится ездят, потому как цены там на 150%.....

на счёт переделки под инжектор, согласен, пересчитали вчера - 15000, а на всё остальное.....

как знаешь, я тебя не заставляю верить, но уважение мог бы и проявить, а не называть цены, которые ты не знаешь есть ли наверняка, детским лепетом!



P.S. а вот за программу 150 у.е. у нас к примеру свой програмист, настраивает очень качественно, пол ростова к нему ездят, а денег не берёт ни копейки, даже пивом!

Dant, и кто ж такой этот Стольников, может наступит уже кульминация?

bedoon

Dant, и кто ж такой этот Стольников, может наступит уже кульминация?

на самом деле, если из вас хоть кто нибудь занимался серьёзной подготовкой двига к гонкам или просто дорабатывал свою машинку глубоко, должны были столкнуться с такой фамилией. Это известный на всю Россию пилот раллийной команды Тольяти (правда в советские времена), ныне разработчик и производитель доработанных комплектующих для двигателей Ваз. Так же известен его коллега Нуждин, биография такая же. До сих пор гонщики и механики спорят чей товар лучше. Но если честно я удивлён что вы не знали....

че то я как то не пристыдился значит, не проняло меня, но попахивает рекламой скрытой

bedoon

Dant, и кто ж такой этот Стольников, может наступит уже кульминация?

я валялся. Такого от модера тюнинг-форумов еще слышать не приходилось.

Стольников это один из производителей тюнинг-железа в Тольятти, притом один из самых известных наряду с Нуждиным, Брагиным, Закиевым и некоторыми другими. Делает очень дорого, но довольно неплохое \"железо\". ИМХО работа со Стольниковым переплата, но каждому свое.

Dant

Считай как хочешь, я указал что в Ростове такие цены, человек который всё это продаёт напрямую со Стольниковым работает, к нему кстати и с Москвы тарится ездят, потому как цены там на 150%.....

на счёт переделки под инжектор, согласен, пересчитали вчера - 15000, а на всё остальное.....

как знаешь, я тебя не заставляю верить, но уважение мог бы и проявить, а не называть цены, которые ты не знаешь есть ли наверняка, детским лепетом!



P.S. а вот за программу 150 у.е. у нас к примеру свой програмист, настраивает очень качественно, пол ростова к нему ездят, а денег не берёт ни копейки, даже пивом!

То что в Ростов из Москвы за стольниками ездят ты погорячился. Ваши цены я знаю, ничего сверх дешевого в них нет. И в Москве, и в Краснодаре дешевле. Проверяли уже много раз.

150 у.е. за прогу это жестко, но прога нахаляву тоже внушает сомнения. Наверное поэтому ребята из Ростова постоянно ищут нормлаьного програмера.

я валялся.

STL, заходите еще.

А что в понятие модер форума, не важно какого форума должно входить знание Стольньниковых и пр.? Придет время и необходимость узнал бы, но какой-то потери не ощущаю от этого незнания, к примеру я в определенных кругах тоже известная личность, но уверен что Стольников обо мне и слыхом не слыхивал, дабы не возникало поводов валятся под столом, грязно там, вылезай STL, прочти правила этого форума и поймешь что должен знать модератор.

Хамство никогда не было благодарной и востребованной вещью в любых кругах. Под стол я пока не падал, а если и упаду то у меня там чисто. Квартира - не свинарник, по крайней мере у меня. Как у Вас не знаю.

Модер должен знать тематику форума, а в нее входят как раз стольниковы и пр. А вот если этого не знать могут появиться не соответсвующие реальности мысли о скрытой рекламе и т.д.

bedoon, ты не прав сильно.

Если бы модер форума фанклуба ФК "Челси" спросил бы "И кто такой этот Абрамович?", его бы тоже прилюдно засмеяли. Стыдно не знать заканодателей моды на рынке производителей тюнингового железа для ВАЗов, если носишь звание модератора форума соответствующей направленности.

Да уж я думал про распредвалы Стольникова знают все кто каким то образом связан с тюнингом двигателей.Стольниковские гбц со стандартными клапанами и старинная раллийная школа-это сильно сказано.Это как магнитные браслеты если веришь -то помогут.Старинная раллийная школа ездила на классике в полуторном классе на стандартных клапанах а по А2 на клапанах 41-35.Моторы под 160 сил 1.6 обьем на горизонтальных карбюраторах до 160 сил .Полуторка -стандартный клапан распред с любой фазой но стандартный подьем ,один карб 120-127 сил

STL,

А вот если этого не знать могут появиться не соответсвующие реальности мысли о скрытой рекламе и т.д.

отвечаешь за слова? За чужие слова, есть подтверждения?

Модер должен знать тематику форума

ПРОЧТИ ЕЩЕ РАЗ ПРАВИЛА http://www.vaz.ee/modules.php?name=Forums&file=faq#29 и подумай над прочитаным, желательно два раза, с одного по ходу не доходит!!!!!

Хамство

и где же оно попрошу более конкретно выражать свои мысли.

Samael, не пергибай, модер должен знать правила форума и не позволять нарушения таковых остальными пользователями этого форума и еще раз повторяю особо непонятливым мне глубого до одного места кто такой Стольников, Нуждин и прочие господа выходцы из автоспорта и производители железяк, так как к организации порядка на форуме это не имеет никакого отношения. И мне не стыдно от этого.

Если кого интересует мое хоть какое то отношение к тюнингу двигателя поверхностного или глубокого, хто такой абрамович и прочий бред приписываемый мне прошу писать в личку, более подробно обосную свою точку зрения и хватит засирать форум, если хотели стебануться не в том разделе пишем!!!

Samael, в качестве широкополосника чем пользуешся лм -1? , если да то почему так дешиво береш за настройку , я пользуюсь матрицей и лм-1 , и считаю что настройка мотора таким набором стоит не меньше 150 уй , и то для хороших людей а так порядка 200.