918 сообщений 918 60 спасибо за тему 60
Опции темы
holygun

вот тут я не соглашусь) выпуск играет последнюю роль в доработке 4х тактника(не считая замятых в ноль штанов и труб выпуска)

думаю следует подробнее ознакомиться с теорией выхлопа smile.gif Именно правильный выхлоп вместе с широкофазным валом ведёт к наполняемости цилиндра более 0.75 от объёма, и может доходить до 1.25 при атмо движке. По сути только благодаря выпуску.
Евпатий

думаю следует подробнее ознакомиться с теорией выхлопа smile.gif Именно правильный выхлоп вместе с широкофазным валом ведёт к наполняемости цилиндра более 0.75 от объёма, и может доходить до 1.25 при атмо движке. По сути только благодаря выпуску.

угу 8в 1.25 очень оптимистично. Это не двухтактный двиг где от выпуска зависит характер двигателя. От распредвала 0.70 и 0.05 от выпуска ИМХО.
holygun

угу 8в 1.25 очень оптимистично. Это не двухтактный двиг где от выпуска зависит характер двигателя. От распредвала 0.70 и 0.05 от выпуска ИМХО.


Напишу давно известные банальности. При выпуске выхлопные газы вылетают из цилиндра с огромной скоростью, из-за того, что рабочие циклы в цилиндрах происходят поочерёдно, в выхлопную систему газы вылетают порциями, и движутся по выпускному коллектору сгустками с промежутками. Эти сгустки работают как своеобразные поршни, создавая за собой зону разряжения, т.к движутся с очень большой скоростью. Собственно из за эффекта создаваемого за собой разряжения и были придуманы широкофазные валы с большой зоной перекрытия. Это когда выпуск ещё не закрылся, а впуск уже открыт. Вылетевшие в коллектор выхлопные газы создав за собой зону разряжения придают дополнительную скорость топливной смеси на впуске, из-за вакуумирования, чем повышают наполняемость цилиндра. И вот тут и нужен равнодлинный выпускной коллектор, чтобы промежутки между импульсами выхлопа были равными и не сбивали поток всасывания. Именно поэтому в правильном отводе выхлопных газов и скрыта основная доп.мощность двигателя. Топливо потому и выплёскивается, что нет равномерного потока, выхлоп не успевает уходить, тем самым мешая наполняемости цилиндра. И скорее всего это связано именно с неравнодлинным коллектором.
Евпатий

Напишу давно известные банальности. При выпуске выхлопные газы вылетают из цилиндра с огромной скоростью, из-за того, что рабочие циклы в цилиндрах происходят поочерёдно, в выхлопную систему газы вылетают порциями, и движутся по выпускному коллектору сгустками с промежутками. Эти сгустки работают как своеобразные поршни, создавая за собой зону разряжения, т.к движутся с очень большой скоростью. Собственно из за эффекта создаваемого за собой разряжения и были придуманы широкофазные валы с большой зоной перекрытия. Это когда выпуск ещё не закрылся, а впуск уже открыт. Вылетевшие в коллектор выхлопные газы создав за собой зону разряжения придают дополнительную скорость топливной смеси на впуске, из-за вакуумирования, чем повышают наполняемость цилиндра. И вот тут и нужен равнодлинный выпускной коллектор, чтобы промежутки между импульсами выхлопа были равными и не сбивали поток всасывания. Именно поэтому в правильном отводе выхлопных газов и скрыта основная доп.мощность двигателя. Топливо потому и выплёскивается, что нет равномерного потока, выхлоп не успевает уходить, тем самым мешая наполняемости цилиндра. И скорее всего это связано именно с неравнодлинным коллектором.

допустим у сток 8в двига наполнение 70% т.е с установкой вала и выпуска мы добьемся наполнения 70 + 75%?
попутал, думал ты написал что вал и выхлоп +0.75 оказывается всего 0.75.

ex01b.jpg
Изменение внешней скоростной характеристики при использовании различных конфигураций выпускной системы. Двигатель ВАЗ 2112 1500 головка серийная, низ серийный, модифицированные распред. валы (перекрытие 2.8 мм.) четырех дроссельный впуск SVR.

графики почти везде одинаковые не считая пару кривых, думаю можно списать на перенастройку питания и зажигания после замены конфигураций выпуска
Вложения Всего файлов 1 шт.
holygun

допустим у сток 8в двига наполнение 70% т.е с установкой вала и выпуска мы добьемся наполнения 70 + 75%?
попутал, думал ты написал что вал и выхлоп +0.75 оказывается всего 0.75.


Изменение внешней скоростной характеристики при использовании различных конфигураций выпускной системы. Двигатель ВАЗ 2112 1500 головка серийная, низ серийный, модифицированные распред. валы (перекрытие 2.8 мм.) четырех дроссельный впуск SVR.

графики почти везде одинаковые не считая пару кривых, думаю можно списать на перенастройку питания и зажигания после замены конфигураций выпуска

ТОВАРИЩИ подскажите кто катается на четырех мото карбах. КАКИЕ ощущения плюсы и минусы в их эксплуатации на вашем авто. СПАСИБО.
Продаю комплектующие для тюнинга классики. Список не полный. запчастей очень много. ДЛЯ СВЯЗИ polynskiy-I@mail.ru 89191846096 Игорь.ВСЕ фото здесь. http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=16979
Все это продаю комплектом для установки. откидная муфта руля. элек бензо насос. Тормозные диски брембо вентилируемые с канавками. План шайбы под супорта 2112 и супорта 2112.распред вал мм уфа подъем 13,5 фаза320. СТИ 2. Переходная муфта ОЖ датчики.Комплект закиси четыре порта Бу сост идеал балон10лбс нит э 90 градусов монтажные трубки новые.Кулиса КПП корот ход классика дюраль. КОЛЛЕКТОР пп.
МОТО карбы. МЕГАФОНЫ. ДИФУЗОРЫ. УСКАРИЛКИ. РЕГУЛЯТР тормозного усилия салонный.
+1 1 Кто согласен с автором KAYFOLOMOFF
holygun

1)Смесь выплевываться перестанет, будет накапливаться если иглы не дежут(если иглы норм, то ставить обратку, ЭБН)
2) На СВ карбы фильтры отдельно не ставят(на видосы в инете не смотри)
по ссылке словарь рулит http://www.multitran.ru/

кстати объем корпуса фильтра можешь там же посчитать во вкладке Plenum Volume CC

неужели короб прям единственный выход? и поголовно все мотоциклы с ним ездят?
у меня то еще не из чего выплевывать... просто весной хочу собрать злобненькое атмо на горизонталках... и вот рассматриваю мотокарбы как вариант... впринцепе плюсы перед веберами - жиклеры подходят дешевые, люди доступно обьясняют как настраивать, система CV... из минусов то что нет коллектора (но один фиг мне 6тыр жалко за коллектор) и то что нет наглядных результетов вваливания этих карбов.... а проблема выплевывыния кстати и на вебберах присутствует, но как то без коробов решают))
+1 1 Кто согласен с автором lance
lance

неужели короб прям единственный выход? и поголовно все мотоциклы с ним ездят?
у меня то еще не из чего выплевывать... просто весной хочу собрать злобненькое атмо на горизонталках... и вот рассматриваю мотокарбы как вариант... впринцепе плюсы перед веберами - жиклеры подходят дешевые, люди доступно обьясняют как настраивать, система CV... из минусов то что нет коллектора (но один фиг мне 6тыр жалко за коллектор) и то что нет наглядных результетов вваливания этих карбов.... а проблема выплевывыния кстати и на вебберах присутствует, но как то без коробов решают))

и мне кажется что нужно длиной дудок попробовать поиграть. Абсолютно точно на мотике длина расчитана под другие обороты и на тех что ездят вазики получается наоборот провал, как раз у многих они за 7 слабо едут. Все пока сошлись на мнении что для правильной работы вакумнику необходим короб, сколько не читал про принцип действия не разу не увидел что этот короб необходим, скорее всего он для обеспечения энерционного наддува на скорости под 300кмч, а объем столь велик для максимального приближения уловий короба к условиям открытой атмосферы
KAYFOLOMOFF

и мне кажется что нужно длиной дудок попробовать поиграть. Абсолютно точно на мотике длина расчитана под другие обороты и на тех что ездят вазики получается наоборот провал, как раз у многих они за 7 слабо едут. Все пока сошлись на мнении что для правильной работы вакумнику необходим короб, сколько не читал про принцип действия не разу не увидел что этот короб необходим, скорее всего он для обеспечения энерционного наддува на скорости под 300кмч, а объем столь велик для максимального приближения уловий короба к условиям открытой атмосферы

вот у меня такие же мысли... ну еще функция короба - фильтрация... мож невыгодно делать с завода отдельный фильтр на каждый карб.... вот примеры... но я хз это с завода или тюненг
88cd69f01d4e27a9-large.jpg
thrux.jpg

Млин фотки еле нашел... и то не нашел то чего искал, зато в процессе поиска нашел страничку в которой сопоставлены модель мотоцикла и диаметр карба! очень будет полезно тем кто ищет карбы!!!
ВОТ
Вложения Всего файлов 2 шт.
lance

вот у меня такие же мысли... ну еще функция короба - фильтрация... мож невыгодно делать с завода отдельный фильтр на каждый карб.... вот примеры... но я хз это с завода или тюненг


Млин фотки еле нашел... и то не нашел то чего искал, зато в процессе поиска нашел страничку в которой сопоставлены модель мотоцикла и диаметр карба! очень будет полезно тем кто ищет карбы!!!
ВОТ

это FCR карбы, а тут реч идет про CV карбы.
давляк в корпусе дополнительно поднимает заслонки и выравнивает, подключи вакумметр на ходу к дросселям и посмотри как скачет давление, на CV начнет прыгать заслонка на переходных режимах без корпуса фильтра.
keihin.JPG
Вложения Всего файлов 1 шт.
holygun

это FCR карбы, а тут реч идет про CV карбы.
давляк в корпусе дополнительно поднимает заслонки и выравнивает, подключи вакумметр на ходу к дросселям и посмотри как скачет давление, на CV начнет прыгать заслонка на переходных режимах без корпуса фильтра.


мне кажется в корпусе фильтра атмосферное давление wink.gif , а чтоб заслонки не скакали обычно вакуумные камеры соединяют между собой. бензин выдувает при газе в пол тоесть и заслонки доконца открыты, и дрожания заслонок я думаю тут вообще не причем

http://www.motocafe.ru/images/stories/news...onneville-1.jpg
KAYFOLOMOFF

мне кажется в корпусе фильтра атмосферное давление wink.gif , а чтоб заслонки не скакали обычно вакуумные камеры соединяют между собой.
http://www.motocafe.ru/images/stories/news...onneville-1.jpg

когда кажется кристится надо wink.gif фото соединенных между собой камер. Карбы от gsx r 750 не показывай там они соеденины с ЭМ клапаном чтоб опускать заслонки для поднятия момента, причем каждый карб с отдельным клапаном, что бы не соединялись между собой камеры.
holygun

когда кажется кристится надо wink.gif фото соединенных между собой камер. Карбы от gsx r 750 не показывай там они соеденины с ЭМ клапаном чтоб опускать заслонки для поднятия момента.

ты считаешь что давление в коробе существенно отличается, или как понимать твой юмор? huh.gif http://s4.images.drive2.ru/user.blog.photo...3bed9-large.jpg
+1 1 Кто согласен с автором mustang_056
KAYFOLOMOFF

ты считаешь что давление в коробе существенно отличается, или как понимать твой юмор? huh.gif http://s4.images.drive2.ru/user.blog.photo...3bed9-large.jpg

поключи вакууметр к коробу. Помойму на фото человек хотел подключить ДАД через эти трубки. Потомучто дросселя по даду сложно отстроить. И на фото корпус фильтра? ai.gif ag.gif
holygun

поключи вакууметр к коробу. Помойму на фото человек хотел подключить ДАД через эти трубки. Потомучто дросселя по даду сложно отстроить. И на фото корпус фильтра? ai.gif ag.gif

у меня не к ему его подключать, у меня солекс пока. Фото не моё и я даже не знаю чьё. Может и корпус, я же не против корпуса как такового, просто думается что все-таки не для создания каких то резонансов он, а для других целей. В комментах к этой фотографии было сказано, что таким образом убрали дрожащие заслонки. Я пока ничего не пытаюсь доказать просто надо не упираться рогом в какие-то нюансы, а мыслить более гибко.
Если не согласен то объясни пожалуйста как короб фильтра влияет на рабору карба, а то в книге топливные системы мотоциклов я связи не увидел, зато на все мотики продаются тюнинговые нулевички на кждый карб
KAYFOLOMOFF

у меня не к ему его подключать, у меня солекс пока. Фото не моё и я даже не знаю чьё. Может и корпус, я же не против корпуса как такового, просто думается что все-таки не для создания каких то резонансов он, а для других целей. В комментах к этой фотографии было сказано, что таким образом убрали дрожащие заслонки. Я пока ничего не пытаюсь доказать просто надо не упираться рогом в какие-то нюансы, а мыслить более гибко.
Если не согласен то объясни пожалуйста как короб фильтра влияет на рабору карба, а то в книге топливные системы мотоциклов я связи не увидел, зато на все мотики продаются тюнинговые нулевички на кждый карб

нулевички продают на FCR карбы, а некоторые их колхозят на CV. солекс без воздухана? Я катался пол года без корпуса. После установки разницу сразу почуствал.

Войти, чтобы ответить.