4 карбюратора Keihin Cvk40 на классику

Twix

....инж я установлю... а вот каждый раз, как я чё-нить буду с движкой делать ездить к какому-нибудь дядьке, которого найти у нас не так уж и легко, и настраивать, и башлять ему за это... Я уж лучше сам винтики покручу и жиклёрами поиграю У меня сейчас стоковый карбюраторный двиг 1500, карб 73-й солекс не пиленный. Я объезжаю такуюже стоковую 9-ку но с инжем...

А в чем проблема настроить самому? Стоковых, да и тунинговых прошивок, прог для изменения калибровок, программ-загрузчиков в инете - как грязи, к каждой проге приложена подробнейшая инструкция да и теоретическую инфу можно найти, вобщем, если ты ладишь с компом - получится.

RXO, ты сам то давно на инж пересел? До этого на карбе скока ездил?... Я думаю многие в конце концов перейдут на инж, рано или поздно

Twix, езжу на инж с июля этого года. До этого у меня в нем не было необходимости, хотя все равно мечтал о нем. Переходить или не переходить на инж задача не простая. Есть очень много плюсов, и один большой минус - цена. Но как показывает практика, оно того стоило и обратно на карб/карбы меня уже не затащить)

ВОТ! Мы докопались до истины! Цена - вот что всех останавливает! Так что не надо всяких выпадок в сторону карба, мол гано и тд. Ведь все знают, что инж лучше, но у каждого есть свои причины, по которым он ещё на карбе
З.Ы. а настраиваешь сам? Или кто-то? И что конкретно нужно для того чтобы хоть как-то корректировать прогу? (за минимальную цену ) Напиши плиз в л.с. если не трудно

Да спор не о чём . To Pugnator , насчёт надежности и ремонтов , инж всегда значительно дороже . Одно только подключение сканера БОш КТС и анализ кодов / фактических параметров у нас стоит 35Э .
Иногда презжают с такими дефектами , что спецы тратят на поиск и устранение по нескольку дней , можете себе представить стоимость таких ремонтов , а заезд в фирменный сервис , например Мерс , оставишь в лёгкую 200 Э , если чтото по крупному , тогда вообще космос .

Про карбы , встечал модели которые раскручиваются не хуже инжа и без провалов .
Про зажигание , не спорю , не плохо бы иметь и на карбе процессорное зажигание .
Про инж , не спорю , современее карбов , В скоре распределенный впрыск уйдет в историю как и карб , и будут устанавливать GDI , либо ещё более современные установки . Эту эволюцию легко отслеживать по дизелям , современные дизели уже все выпускают с непосредственным впрыском .


Насчёт настроек , не всем интересно гонятся по прямой улучшая раз за разом время на доли секунд . Мне лично интересно соревноватся , где требуется мастрство вождения а не отрчание с лоптопами и жиклёрами у машин в погоне за долями секнд . Всёравно рано или поздно ты упрёшся в конечные результат , какие бы небыли у тебя проги и прочий фарш , либо по мотору , трансмисии , либо чего ещё , а за это время другой гонщик будет оттачивать мастерство вождения , пересаживаясь на более быстрые и лучшие машины .

Накручиватель

а за это время другой гонщик будет оттачивать мастерство вождения , пересаживаясь на более быстрые и лучшие машины .

но кто-то же должен делать эти быстрые и лучшие машины ? Гонщики должны гонять и не думать что у них под капотом, впрыск или карбы, какие там углы зажигания ит.п., пусть об этом думают механики.
Драг - это ведь тоже не просто соревнования типа приехал, показал время и уехал.. оно то может так выглядит, но на самом деле за всем эти стоит немалый труд, надо включать мозги чтобы эти 0.1-0.2 скинуть когда уже чувствуеш что уперся в потолок.. тупо накупить железяк и думать что сразу покажеш мегавремя - это нереально ))

Про карбы , встечал модели которые раскручиваются не хуже инжа и без провалов .

ну настроенные веберы/деллорто так и работают. Все провалы, спотыкания, заливания и прочее - только от неправильных регулировок, или плохого состояния самих карбюраторов.
Я к примеру время от времени покупаю карбы на ebay (и для себя и на продажу и знакомым) - так вот из наблюдений могу сказать что они ОЧЕНЬ популярны в Британии среди обычных тюнеров. В Германии как-то не так, в Штатах тоже мало.. Думаю причина в том что на ихние лотусы (оно там наверное как ваз в России ) карбы когда то ставили в стоке, есть какая-то "культура" использования этих карбов и много спецов. И даже те кто может себе позволить купить впрыск не спешат расставаться с карбами.
Вот хороший ресурс, автор очень сильно разбирается в карбах Dellorto DHLA, кто владеет английским и кого что то интересует по карбам - может для себя все понять (инфы и на форуме достаточно если покопать):
http://www.sideways-technologies.co.uk/forum/Blah.pl?b-Del1/

Twix

ВОТ! Мы докопались до истины! Цена - вот что всех останавливает! Так что не надо всяких выпадок в сторону карба, мол гано и тд. Ведь все знают, что инж лучше, но у каждого есть свои причины, по которым он ещё на карбе

Так не только цена. Если в инжекторе ты пока не разбираешься - значит надо начать разбиратся, на какой-то другой машине, начинать с обычного инжа... а то ведь это не дело.. тупо поставить дросселя много ума не надо (ещё и дешевле наверно карбов получится). а настраивать кто будет ? в нашем городе НЕТ ни одного таза на дросселях, и в округе за 300 км тоже нет... есть за 500 км )) соответственно нет и спецов. а доверять это дело какому-то дяде васе (и платить ему каждый раз за то что он на тебе учится.. ) который максимум может прошивку поменять в январе, и сделать пару калибровок - то уж значительно лучше поставить карбы и нормально ездить ))

о покупке спец. програм молчу так как считаем что бюджет неограниченный )))

Накручиватель, причем тут твой мерс и его диагностика? Ты карб тоже в сервисе настраиваешь? Речь про людей, которые работают своими руками! И мне одинаково удобно диагностировать как свой таз, так и E46 и любое другое - адаптер 15долларовый и бесполатный софт в интернете. В феврале 2005 года я впервые в жизни разобрал карбюратор озон. Все ваши домыслы об инжекторе только от незнания и не желания разобраться в его работе. Когда я ставил инжектор - я тупо купил книжку и почитал форум - все. Ничего там не ломается катастрофично, а ломаются только некачественные датчики, которые просто надо покупать GM, а не "Подольскэлектромаш", к примеру. Где у нас сейчас в ралли карбовые машины в призовых местах? я их там вообще не вижу. Если только которые ездят где-то там, в ралли третей категории района Кишкино - в своем соку варятся. Карбюраторы это ненадежно. Чтобы это понять нужно потусить среди людей, реалньо ездящих на том же ралли ЧР.

Накручиватель, на диагностику карба заехать - цена таже. И как часто на мерсах ты в сервис ездишь для ремонта инжа? Раз в 50000 или 100000?
Twix, нужен онлайник, комбилоадер. Этого хватит для написания и корректировки проги.
vovin2004, если ты разобрался как настроить карбы, то и разберешься как настроить инж.

По надёжности - у меня 4 самодостаточных устройства . Откажет один поеду на трёх Жиклёры у меня 162е воткнуты , распылитель 2 мм , самоочищающаяся игла , в поплавковых камерах спец. каналы для улавливания воды (винты для слива отстоя тоже кстать е) Что может сломаться или засорится ? Если только в воду нырнуть Накат без возд.фильтров - почти 3 тыщи , ни одного засора не видел . Единственное слабое место - мембрана возд.шторы и то по словам мотоциклистов они живут ооочень долго (а если карб SU то там её вообще нет там система как в поршневой , на кольцах) .

Своих достоинств тут навалом , так что я бы не стал хаить так карбы ...

Pugnator,RXO, а вы на каких карбах катались ? Небось примитивные ОЗОН и Солекс ? тогда не сложно вашу неприязнь объяснить . Я уже карбов 6 сменил , и были разные и пирбурги и солексы и даже хитачи и на инже я катался .

Нравится вам инжектор , да пожалуйста никто не порицает его использования и все плюсы/минусы обоих систем я знаю отлично . Предлагаю закончить дискусию что лучше , т.к я уверен что каждый останется при своём мнении . Для этих обсуждений предлагаю открыть новую тему , а то здесь уже сплошной оффтоп ...

Accord_21074, были 2 комплекта деллортов + еще комплект у чуваков, но они их тк и не смогли настроить. Сливала та системка 1 солексу и на моторе с меньшим объемом

Кривая настройка , и не более . В солексе хорошо то что настраивать даже первокласник сможет ... Хорошо отлаженная многокарбовая система вообще не чета солексу ...

Да и деллорты проще настраиваются чем моя система (

Accord_21074, ну не знаю. Я свой солекс почти 2 года настраивал до достижения такого результата

Я свой 25*25 за 3 месяца отстроил . Правда юзал форум частенько
С этими уже месяц мучаюсь , и только недавно машина начала "ехать" . И уже сомнения что всё воткнулось в карбы , мне кажется что зажигание моск имеет ...

Accord_21074, поверь их еще настраивать и настраивать. Я тож думал что был предел совершенства, тем не менее с каждым разом понимал что не прав был я) Так когда результаты будут?

RXO, если поможете то я думаю скоро уже Что настройки еще долго я сам понимаю ... Но уже есть результаты , по жопометру уже довольно хорошо едет . А вообще я уже спрашивал про стенд .

Вчера развлекался , дожигал летнюю резину , в занос уйти теперь проще простого , в дым колёса срывает моментально , причём колёса начинают цепляться на 50 км/ч . На тахометре стрелка в это время лежит в 6 , когда цепляются до 5 падает , и дальше вверх ... Резине не долго осталось Самый "тяговитый" диапазон на 3-5 передаче это 2500-4000 , после четырех такое ощущение что зажигание слишком позднее . Еще немного подёргивается на высоких ....