84х84 , Плюсы и минусы при постройке двигателя 84х84

За такие деньги найди ротор поставь и будет счастье... Шире жо-ы не .... сами знаете. В данный момент катаюсь на хёндай лантра 1,6 140 кобыл 16 клапаник стандартный мотор. С твоего легоконструктора и этого не снять. А копейку варю крашу привожу внешне к стоку - будет машинка для души :-)

Marengo

За такие деньги найди ротор поставь и будет счастье... Шире жо-ы не .... сами знаете. В данный момент катаюсь на хёндай лантра 1,6 140 кобыл 16 клапаник стандартный мотор. С твоего легоконструктора и этого не снять. А копейку варю крашу привожу внешне к стоку - будет машинка для души :-)

1) Общие затраты на построение двигателя около 50-60 тыс.руб.
2) Новый ротор + регистрация в ГИБДД + его поиск и покупка = обойдётся намного дороже.
3) Ресурс моего двигателя 100-120 тыс.км.
4) Ресурс ротора намного меньше.
5) Ротор - оборотистый двигатель, а мне нужен высокий крутящий момент во всём рабочем диапазоне.
6) На бывшей 2106 1.6 90 л.с. (900 кг) до 160 км/ч обходил Мазда 3, Опель Астра и т.д. 1.6 105 л.с. (1500 кг.)
7) Для преимущества над твоей 1.6 140 л.с. нужно всего лишь 2101-2107 1.6, 125 л.с., 200 Нм (1000 кг)

230-250 Нм при 3000-3500 об.мин.

ахтунг...тода только ротор на радиалках... ну или 409 в классику...гыыыы...

Ratkov

По поводу низа - имеется в наличии блок 2106 родной (не требует регистрации в ГИБДД) в итоге затраты только на гильзовку - 10.000.
Если покупать блок 21213 или 2130, то
новый блок 9.000-10.000 (б/у 4.000-5.000)
расточка - 800 руб.
регистрация в ГИБДД - от 500 руб. до 300 $.
Поэтому мне выгоднее собирать на блоке 2106.

че так дорого блок 21213 ?? был вродь 6000-6500?

ок если 84х84 как я понял не нравиться многим, что оптимально на классику???? у кого какое мнение??
при езде по городу по трассе??

простой 82х80

Ротор может и более 150 пройти , если ты его грамотно гонять будешь !!

колено 2130 -- 3647руб. г.Пермь оптовая база "Альтаис", ул. Рязанская 101а. И где Вы такие цены видели на стоковое колено? --- 5000т.-7000тыс. - это не 88-е колено, а стандарт с дизельной Ваз 2104.

Ratkov

120-130 л.с. (по возможности 150 л.с.) при 6000-6500 об.мин.
230-250 Нм при 3000-3500 об.мин.
Раб. диапазон 2000-7000 об.мин.
Машина для повседневной езды по городу и по трассе.

Ради интереса, вот моторчик, похожий на то что ты хочешь построить, который выдает 140 сил и 190 Нм.
Описанная тобой конфигурация по опыту выдаёт не более 120-130 сил и 160-170 Нм.
для получения заявленного момента нужно 3 литра или наддув.
http://photofile.ru/users/auto-classics/1366935/

Ratkov
Клапана больше чем 41х35 не встанут. Или они у тебя будут перехлестываться как кольца на значке Ауди???)))

84х84 достаточно крутильная геометрия, кто бы что не говорил. У меня с ММ 72 тянет до 7500 (ничего не облегчалось) и в низу тяга отличная. Самое узкое место в системе - карбюратор.
За зиму будет сделан впрыск и установлен валик Динамика 125 (фаза 320 гр), посмотрим, что из этого получится.

Ярослав, а давай сразу 4 дросселя? По крайней мере момент на средних поприятнее будет. Один фиг ресивер с нуля делать, коллектор искать.

Ярослав

Ratkov
Клапана больше чем 41х35 не встанут. Или они у тебя будут перехлестываться как кольца на значке Ауди???)))

84х84 достаточно крутильная геометрия, кто бы что не говорил. У меня с ММ 72 тянет до 7500 (ничего не облегчалось) и в низу тяга отличная. Самое узкое место в системе - карбюратор.
За зиму будет сделан впрыск и установлен валик Динамика 125 (фаза 320 гр), посмотрим, что из этого получится.

1) Насколько я понял у тебя двигатель именно 84х84 с валом ММ72.
Можешь описать полностью всё по двигателю? (ГБЦ, БЦ, карб. и т.д.)
2) Клапана 42х36, 41х37, 43х35 встают легко в ГБЦ 21213

А в классическую

Security

колено 2130 -- 3647руб. г.Пермь оптовая база "Альтаис", ул. Рязанская 101а. И где Вы такие цены видели на стоковое колено? --- 5000т.-7000тыс. - это не 88-е колено, а стандарт с дизельной Ваз 2104.

Учтём , но я там к сожалению не бываю , в Москве цены такие

Ratkov повидимуму это моя фотка... клапаны вставлены 41мм(газоновский впуск, стержень 10мм) и 37мм(стандартный классический впуск)... направляющих втулок нет... со ввутлками они повисают на камере сгорания(но если делать 82-84 то и камеру сгорания соответственно увеличивать с 79мм до 82-83мм)... но проблема то еще и в том, что стержни клапанов впуск-выпуск не параллельны... \ /... в каком то положении они могут соприкосатся...

Ради интереса, вот моторчик, похожий на то что ты хочешь построить, который выдает 140 сил и 190 Нм.
Описанная тобой конфигурация по опыту выдаёт не более 120-130 сил и 160-170 Нм.

мне лично ваще по этой машине мало что понятно... а именно почему не поставили ЭЛЕКТРОННОЕ зажигание?! момент перевалил бы за 200Нм...по графику покрайне мере)) как можно без ДД? карбы хоть по лямбде-газоанализатору отстраивали? да и ваще что они строили то? трактор?
да и ваще нафига точить в 84? чем 82,4 хуже?... видимо ресурсом...
и еще много всяких ваще... например если поставить злой вал с максимальной мощностью на 7500об\мин, то у них бы было 190-200л.с. и 250Нм=НЕВЕРЮ... и это на 8в? не многовастинка ли? имхо: чето не то они там мерили... остается надеятся что она хоть едит...

Ангидрит

Ratkov повидимуму это моя фотка... клапаны вставлены 41мм(газоновский впуск, стержень 10мм) и 37мм(стандартный классический впуск)... направляющих втулок нет... со ввутлками они повисают на камере сгорания(но если делать 82-84 то и камеру сгорания соответственно увеличивать с 79мм до 82-83мм)... но проблема то еще и в том, что стержни клапанов впуск-выпуск не параллельны... \ /... в каком то положении они могут соприкосатся...
мне лично ваще по этой машине мало что понятно... а именно почему не поставили ЭЛЕКТРОННОЕ зажигание?! момент перевалил бы за 200Нм...по графику покрайне мере)) да и ваще что они строили то? трактор?
да и ваще нафига точить в 84? чем 82,4 хуже?... видимо ресурсом...

Да фото твоё (просто как пример). В 21213 ГБЦ камера сгорания имеет размеры 81х52 мм. (в отличие от класической 79х51 мм.), расстояние между центрами стержней клапанов 40 мм., клапана 42х36, 41х37, 43х35 встают легко в ГБЦ 21213.

В блоке 2106 максимум можно расточить 82.0 мм (82.4 и более полная порнография).
С цилиндрами 82 мм очень сильно теряешь в моменте по сравнению с 84 мм.
Но при этом разница в цене ремонта существенная 12.000-12.500 руб.

Ангидрит

мне лично ваще по этой машине мало что понятно... а именно почему не поставили ЭЛЕКТРОННОЕ зажигание?! момент перевалил бы за 200Нм...по графику покрайне мере)) как можно без ДД? карбы хоть по лямбде-газоанализатору отстраивали? да и ваще что они строили то? трактор?
да и ваще нафига точить в 84? чем 82,4 хуже?... видимо ресурсом...
и еще много всяких ваще... например если поставить злой вал с максимальной мощностью на 7500об\мин, то у них бы было 190-200л.с. и 250Нм=НЕВЕРЮ... и это на 8в? не многовастинка ли? имхо: чето не то они там мерили... остается надеятся что она хоть едит...

Немог бы ты пояснить:
Что подразумевается под Электронным зажиганием?
Что подразумевается под злым валом?

Спасибо.