Диагональные контуры на классике

Вопрос, собственно, в названии темы...
Никто не задумывался об организации двухконтурной тормозной системы на классике?
Установка 08 вакуума и ГТЦ - вопрос обсосанный в разных темах. Но ведь это закладывает перспективы дальнейшей доработки.
Необходимо протянуть назад еще одну тормозную магистраль и, самое главное, установить 08 колдун. Так реализовано в Шниве. Можно попробовать все исполнить на ее комплектующих.
Плюсы двухконтурной системы, думаю, объяснять не нужно?

P.S. Если тема - боян, то ткните, плиз, носом. Поиск мне ничего не дал... Может пользоваться не умею...

Byzoon, так на классике и так тормозная двухконтурная. передние колеса-1 контур. задние-2-й

moskva4

Byzoon, так на классике и так тормозная двухконтурная. передние колеса-1 контур. задние-2-й

Так я имею в виду диагональную, как на ПП и Шниве.

Byzoon, а смысл? типа, легче тормозить када 1 контур откажет? ничего подобного. из-за разницы тормозных усилий на перед и зад толку от диагональной системы никакой

moskva4

Byzoon, а смысл? типа, легче тормозить када 1 контур откажет? ничего подобного. из-за разницы тормозных усилий на перед и зад толку от диагональной системы никакой

Это почему никакой пользы? При разрыве одного из передних тормозных шлангов, классика будет тормозить только задом - больше шансов уйти в занос. У ПП должно обстоять дело по лучше.

Byzoon, а ты попробуй отключи от контура одно переднее колесо. и оттормозись со скорости хотя бы 60 км/ч

moskva4, желания пробовать нет - предпочитаю ездить с исправными тормозами...
В таком случае мне не понятно почему на более современных автомобилях реализовали именно такую схему?
Да, и для чистоты эксперимента надо глушить не только одно переднее колесо, но и одно заднее по диагонали.

Byzoon, по поводу схемы. да, так явно лучшее. вроде бы. но на практике- нет. пробовал на своей четверке. ощущения- жесть. такое ощущение, када одно переднее колесо остается, что рули оторвет вместе с руками

moskva4, я сейчас еше раз прорисовал себе векторную схемку сил... Должно быть лучше... Особенно в повороте - есть шанс удержаться на дороге.
ЗЫ У меня товарищ на работе как-то 3 или 4 дня ездил на восьмерке с порванным передним тормозным шлангом (камикадзе). Правда аккуратно. Даже никуда не встрял...

Byzoon, так товарищ твой знал, что у него шланг порван. а если б нет? резкое торможение и неизвестность...

6. Тормозная система
6.1. Особенности устройства
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ

Схема гидропривода тормозов


1 тормозной механизм переднего колеса;
2 трубопровод контура «левый переднийправый задний тормоза»;
3 главный цилиндр гидропривода тормозов;
4 трубопровод контура «правый переднийлевый задний тормоза»;
5 бачок главного цилиндра;
6 вакуумный усилитель;
7 тормозной механизм заднего колеса;
8 упругий рычаг привода регулятора давления;
9 регулятор давления;
10 рычаг привода регулятора давления;
11 педаль тормоза;
А гибкий шланг переднего тормоза;
В гибкий шланг заднего тормоза

На автомобиле применена рабочая тормозная система с диагональным разделением
контуров, что обеспечивает высокую активную безопасность автомобиля. Один контур
гидропривода обеспечивает работу правого переднего и левого заднего тормозных
механизмов, другой левого переднего и правого заднего.
При отказе одного из контуров рабочей тормозной системы используется второй контур,
обеспечивающий остановку автомобиля с достаточной эффективностью.
В гидравлический привод включены вакуумный усилитель 6 и двухконтурный регулятор
9 давления задних тормозов.
Стояночная тормозная система имеет привод на тормозные механизмы задних колес.




я если честно , то тоже не понимаю как должна такая система обеспечить правельную и безопасную работу при отказе одно из контуров !

Evgen75mk

я если честно , то тоже не понимаю как должна такая система обеспечить правельную и безопасную работу при отказе одно из контуров !

Вот устройство колдуна с ПП

А вот выдержка из девяточной камасутры

При отказе контура тормозов «правый передний – левый задний тормоза», уплотнительные кольца 10, втулка 19 под давлением жидкости в камере В сместятся в сторону пробки 16 до упора тарелки 11 в седло 14. Давление в заднем тормозе будет регулироваться частью регулятора, которая включает в себя поршень 2 с уплотнителем 21 и втулкой 7. Работа этой части регулятора при отказе названного контура аналогична работе при исправной системе. Характер изменения давления на выходе регулятора такой же, как и при исправной системе.
При отказе контура тормозов «левый передний – правый задний тормоз» давлением тормозной жидкости толкатель 20 с втулкой 19, уплотнительными кольцами 10 смещается в сторону поршня, выдвигая его из корпуса. Зазор М увеличивается, а зазор Н уменьшается. Когда клапан 18 коснется седла 14, рост давления в камере С прекращается, то есть регулятор в этом случае работает как ограничитель давления. Однако достигаемая величина давления достаточна для надежной работы заднего тормоза.

Насколько я понимаю, в главном цилиндре полости контуров не смешиваются...
Сегодня подробно распросил как тормозилось на 08 с порванной трубкой. Педаль сначала хватала, а потом шел провал. Судя по симптомам и общему состоянию авто (помойка - это самая лестная характеристика), колдун, скорее всего, не работал или его не было вообще (про наличие колдуна хозяин не в курсе, а посмотреть уже нельзя, т.к. машина уже продана). Возможно и главный цилиндр был ушатан.
moskva4, я думаю, что представлять работу девяточной системы в аварийном режиме по аналогии с классической при заглушенной передней трубке не совсем адекватно. В классике передние тормоза подключены к одной полости и при перекрывании одного из трубопроводов произойдет подпор жидкости. Оставшийся в живых суппорт схватит раньше и резче.

Byzoon, почему не адекватно? помойму в самый раз. задние тормоза в остановке машины практически не участвуют. а одним передним не оттормозишься

moskva4

Byzoon, почему не адекватно? помойму в самый раз. задние тормоза в остановке машины практически не участвуют. а одним передним не оттормозишься

Да я же не спорю, что одним тормозом останавливаться плохо... Если уж на то пошло, то лучше чтоб все работало и не ломалось! Просто я думаю, что на ПП этот процесс пройдет мягче, чем на классике с заглушенной трубкой. Да и эффективность замедления должна быть лучше, чем только при одних задних тормозах.

Byzoon

Да я же не спорю, что одним тормозом останавливаться плохо... Если уж на то пошло, то лучше чтоб все работало и не ломалось! Просто я думаю, что на ПП этот процесс пройдет мягче, чем на классике с заглушенной трубкой. Да и эффективность замедления должна быть лучше, чем только при одних задних тормозах.

хм....... на передаче пройдет мягче-факт. а вот на нейтралке и при резком торможении руль вырвет из рук