DerekS, Стоп. Отсюда по-подробней пожалста... А почему на карбюраторных тракт не выгорает? Катализатор разогревается от газов, из-за реации в нём держится высокая температура это я понимаю. Но если его пробить то выхлоп пойдёт как в обычной системе, постепенно остывая? Ведь топливо и двигатели (по мех. части) одинаковы? Не понимаю...
Gerred, Двигатель и мозги такие же, расход не выше 7/трасса, 10/город, зимой + 10%.
Двигатель 21067 , А так же все инжекторы на классику
ГАЗ-31029>ВАЗ-21063>ВАЗ-21063>ВАЗ-2102>ВАЗ-21074i>ГАЗ-2752
Cамосвальщик, нет ты все правильно говоришь - но сам вспомни сколько ходит выхлоп на классике - редко прокатывая более 25-30 тыс км в лучшем случае - выгорает или сгнивает, к тому же когда я пробил катализатор - остальная часть выхлопной ситемы уже была не в лучшем состоянии, да к тому же постоянные покатушки - т.е работа мотора на полную окончательно добили резонатор и глушитель - т.е )) у меня ведь не сгорело все в одночасье - просто ускорило процесс___)))
Летаем низко со свистом
Значит так:
1. Расзод, ума я не приложу, почему такой расход (и диагностику 2 раза делали и расходомер воздуха меняли с сменса на симесн раза 3, толку 0)
2. По катализатору: температура на холостых на инжекторе гораздо выше, чем на корбюраторе. Не верите - померейте. Из-за смесеобразования на ХХ на инжектотре
1. Расзод, ума я не приложу, почему такой расход (и диагностику 2 раза делали и расходомер воздуха меняли с сменса на симесн раза 3, толку 0)
2. По катализатору: температура на холостых на инжекторе гораздо выше, чем на корбюраторе. Не верите - померейте. Из-за смесеобразования на ХХ на инжектотре
Езжу по системе Станиславского: слишком медленно чтобы взлететь, но слишком быстро чтобы ездить!
Gerred
Значит так:
1. Расзод, ума я не приложу, почему такой расход (и диагностику 2 раза делали и расходомер воздуха меняли с сменса на симесн раза 3, толку 0)
2. По катализатору: температура на холостых на инжекторе гораздо выше, чем на корбюраторе. Не верите - померейте. Из-за смесеобразования на ХХ на инжектотре
И за счет чего она должна быть выше? Чем смесеобразование то отличается?
А вот взаимосвязь между температурой выпуска и расходом очень может быть. Если половина смеси догорает в коллекторе...
konstant
И за счет чего она должна быть выше? Чем смесеобразование то отличается?
А вот взаимосвязь между температурой выпуска и расходом очень может быть. Если половина смеси догорает в коллекторе...
У меня смесеобразование отличается от такой же машины, но карбюраторной (моя прошлая, так же 1600 кубиков) так: в инжекторной сильно богатит на ХХ. В сервисе сказали, что так и должно быть. У меня блок Январь 7.2(Евро2)
Езжу по системе Станиславского: слишком медленно чтобы взлететь, но слишком быстро чтобы ездить!
DerekS
Cамосвальщик, нет ты все правильно говоришь - но сам вспомни сколько ходит выхлоп на классике - редко прокатывая более 25-30 тыс км в лучшем случае - выгорает или сгнивает, к тому же когда я пробил катализатор - остальная часть выхлопной ситемы уже была не в лучшем состоянии, да к тому же постоянные покатушки - т.е работа мотора на полную окончательно добили резонатор и глушитель - т.е )) у меня ведь не сгорело все в одночасье - просто ускорило процесс___)))
Моя Ваз 21074/карбюратор/май 2004 г.в./125 тыс. км пробег
Из выхлопной системы не менял НИЧЕГО. Правда с 70 тыс машина ездит на газу. Сейчас есть маленькая дырочка в резонаторе но её не слышно.(но видно как газы выходят).
Не спи за рулем - стране нужен каждый налогоплательщик
Mister-X
У меня движка 2104 (блок 03 а головка 2114 мозги Bosсh M 7.9.7 Evro 2), вал стоит 2101 и никаких гидрокомпенсаторов не предвиделось, все просто и банально. Слышал на СТО, что бывают машинки с инжектором с заводскими гидрокомпенсаторами и гидронатяжителем, причем одно ставится с другим, так, что если идет трубка к натяжителю, то и гидрокомпенсаторы у тебя стоят. Я ставил отдельно Гермесовские гидрокомпенсаторы и Родосовский натяжитель 20 000 км полет нормальный (только гидрокомпенсаторы ставил в мастерской при "Гермесе", там много подводных камней и проблема с качеством купленого комплекта, мне из 8 плунжеров заменили 3.)
В целом движка нормальная ( устойчивые холстые, заводится всегда, стабильная тяга, но на 7500км пошли коды ошибок Р0300, Р0301, Р0304 (многочисленные пропуски воспламенения в 1-4 цилиндре), причиной стало падение компрессии ( до 8) в 1 горшке, заменил подгоревшие (?) клапана, но через 7000 такая же история, заменил вновь, поставил гидрокомпенсаторы и вот вчера 20 000 опять ( страная кратность числу 7) компрессия в 1 горшке семерка., по ходу башку менять придется или чего похуже, вкрытие покажет. Это конечно удрючает, качество и еще раз качество, машине только 22 января год.
Да при установке гидрокомпенсаторов желательно менять вал на 2114, т.к. только у него форма кулачков строго соответсвует совместной работе с ГК. Масло лью полусинтетику (Магнатек от ТНК), регламентировано заводом, мне кажется лучше почаще менять полусинтетику (вместе с фильтром), чем гонять по 15000 на одном фильтре, а вообще для ГК желательно масло почаще менять , свечи тоже поставь нормальные (у меня Denso стоят, хотя и штатные тоже нормально работают, только менять их надо часто, т.к. неполное сгорание грозит однозначной гибелью катализатора)
спасибо...седня посмотрю че там у меня к чему!
дааа проблемы у тебя с двиглом реальные,у меня пробег 11 тыш все чики пики работает,без единой проблемы,чета постукивает с лева но я грешу на рулевой наконечник,а так ниче не разу не ломалось(тьфу-тьфу-тьфу).
Покупка ваз как лотырея!
свечи я поставил NGK,меняю через 10 тыш вместе с маслом!
а катализатор убрал!немного улучшелась тяга,машина также тихо работает!!!Всем советую убрать катализатор!
DerekS
Еще момент - катализатор был удачно пробит - т.е выскребли внутренности - так как желания покупать вставку не было никакого (300-500 р- подавиться можно за кусок трубы) - но вот патом сгорел резонатор - затем сам глушиьель (зараза) в принципе этого и следовало ожидать.))) В принципе вот и все.
через скока сгорел резонатор и глушак?
а то я уже 7 тыщ отездил без катализатора
про расход...
у меня январь 7.2 стоит в городе на 10 литрах где-то 80-85 км,это зимой,езжу нормально активно!
02rus
НУ яж написал что пробил катализатор на 27 тыках - а сгорел у меня глушитель и резонатор почти сразу же - но я пояснил что они уже были не в лучшем состоянии - т.е сам факт исчезновения катализатора просто ускорил данный процесс.
И еще - сей факт - прогорание выхлопной системы у меня прошло из за того что в начале начались перебои в свече 4 цилиндра, поменял - все стало нормально но потом через примерно 700 км начались опять проблемы с ней - а тут оказалось причина неисправности в высоковолтном проводе собственно вот и получил неполной сгорание смеси и как следствие - она догорала уже в выхлопной системе, тем более что катализатора уже не было - так что досталось резонатору с глушителем - ну что сказать - просто не доглядел.
а у меня более красиво )) - 10 литров хвататет впритык на 100 км - обычная городская езда зимой - пробки, прогрев, потсоянные пробуксовки на плохом покрытии ну и тут добавлятются трансмиссионный потери - вязкое масло из- за низкой температры, да и спороивление качению зимних шин больше - это понятно, а в теплую погоду расход порядка 7-8 литров на стоню, блок повторюсь Январь 5.1.3
И еще - сей факт - прогорание выхлопной системы у меня прошло из за того что в начале начались перебои в свече 4 цилиндра, поменял - все стало нормально но потом через примерно 700 км начались опять проблемы с ней - а тут оказалось причина неисправности в высоковолтном проводе собственно вот и получил неполной сгорание смеси и как следствие - она догорала уже в выхлопной системе, тем более что катализатора уже не было - так что досталось резонатору с глушителем - ну что сказать - просто не доглядел.
KMS101
у меня январь 7.2 стоит в городе на 10 литрах где-то 80-85 км,это зимой,езжу нормально активно!
а у меня более красиво )) - 10 литров хвататет впритык на 100 км - обычная городская езда зимой - пробки, прогрев, потсоянные пробуксовки на плохом покрытии ну и тут добавлятются трансмиссионный потери - вязкое масло из- за низкой температры, да и спороивление качению зимних шин больше - это понятно, а в теплую погоду расход порядка 7-8 литров на стоню, блок повторюсь Январь 5.1.3
Летаем низко со свистом
Вот вот, а говорят инжектор на 20% экономичнее карбовых аналогов. Иномарки может быть, но не ТАЗы. у меня зимой расход 8-9л./100км, летом 6.5-7.5л./100км. Двиг 2106 (1.6 карб). езжу спокойно
2 бутылки по 0.5 - баба ягодка опять
maksnikita
Вот вот, а говорят инжектор на 20% экономичнее карбовых аналогов. Иномарки может быть, но не ТАЗы. у меня зимой расход 8-9л./100км, летом 6.5-7.5л./100км. Двиг 2106 (1.6 карб). езжу спокойно
Понимаешь ты можешь настроить карбюратор так что у тя машина будет потреблять бензин как из соски, но и ехать соответсвуюшие - в инжекторных моторах в это плане гораздо сложнее, но собственно как ты меняешь регулировки карбюратора точно также можно сменить прошивку контроллера, соответственно такая программа может быть настроена как на экономичную так или слегка болле динамичную езду. Собственно сейчас и предлагаются прошивки для стандартных моторов, которые можно грубо так и разделить - динамические и эконом, но в большинстве эти самые прошивки обеспечивают чуть болле лучшую динамику и вкупе с сниженным расходом топлива. Взять к примеру обычный пример - машину моего знакомого - 16 клап десятка - пока шла обкатка и дальнейшая езда - вообщем полностью стандратный мотор в городском цикле потреблял около 9 литров - пробег на тот момент был около 20 тыс км, после закачки новой программы управления ЭБУ расход снизился до 6-7 литров, говорит о том что при этом машина стала как резвый мустанг не приходится))), однако же без как потери так и прибавки динамики, машина довольно существенно снизала расход топлива, вдобавок там был убран катализатор.
з.ы ну я могу тоже уложиться в 8, пускай даже в 7 литров - но это уже езда со шнурками на педалях - а так как все же езжу чуть быстрее то соответсвенно и получаю такой расход - тем болле никогда не поверю что при динамичной езде мотор классики потребит топлива меньше указанной величины. ЕЩе почему десятка потребляет меньше - ну во первых - аеродинамика лучше, трансмиссионные потери меньше, да и степень сжатия больше - т.е при всех равных условиях движения десятки, девятки экономичнне, поэтому ввиду особенности классики меньший расход топлива не возможен
Летаем низко со свистом
ЕЩе почему десятка потребляет меньше - ну во первых - аеродинамика лучше, трансмиссионные потери меньше, да и степень сжатия больше - т.е при всех равных условиях движения десятки, девятки экономичнне, поэтому ввиду особенности классики меньший расход топлива не возможен
+1!
Эх,хорошо жить! А хорошо жить еще лучше!
Вот может кому пригодится, мануал по вспрыскному двигателю 2104 для СТО.
__________2104_____2.pdf
Для любителей статистики расход по городу ( в основном пределы 3 кольца) 12,7 литра, а средняя скорость ( Москвичи меня поймут) 25 км/ч, смешанный цикл город-шоссе (20% город, 80% Минское шоссе) 8,7 литра, а средняя скорость 87 км/ч, измерения произведены марш. комп. БК-20 в течении 3 последних дней это с пониженной компрессией в 1 горшке.
__________2104_____2.pdf
Для любителей статистики расход по городу ( в основном пределы 3 кольца) 12,7 литра, а средняя скорость ( Москвичи меня поймут) 25 км/ч, смешанный цикл город-шоссе (20% город, 80% Минское шоссе) 8,7 литра, а средняя скорость 87 км/ч, измерения произведены марш. комп. БК-20 в течении 3 последних дней это с пониженной компрессией в 1 горшке.
Вложения Всего файлов 1 шт.
Если любишь в жизни риск-форматируй жесткий диск
Ребята, а впрыск у вас фазированный или как еще говорят синхронный?
DerrekS Вставку лучше поставить. Со мной случай приключился, в Самаре когда был. Перезжал трамвайные пути (4 человека в машине) оторвал этот катализатор вместе с остальной выхлопной прям до моста. Короче остался только глушак. В итоге поставил выхлоп от карбовой классики.
Gerrend Богатая смесь в инже, мне кажется, бывает в основном только при прогреве. Точно процессов не знаю, поэтому утверждать не могу. А значти смесь тут не самое главное (если бензин нормальный), скорее всего некачественный выпускной тракт.
Maxnikita Расход весч субъективная, тут даже недокачанная шина погоду делает. Да и почистить карбюратор похорошему тож денег стоит...
Кста виноваты могут быть не только мозги, но и датчики... Надо проверить лямбда-зонд и датчик расхода воздуха (это к повышенному расходу). Да и влажность дает о себе знать.
Gerrend Богатая смесь в инже, мне кажется, бывает в основном только при прогреве. Точно процессов не знаю, поэтому утверждать не могу. А значти смесь тут не самое главное (если бензин нормальный), скорее всего некачественный выпускной тракт.
Maxnikita Расход весч субъективная, тут даже недокачанная шина погоду делает. Да и почистить карбюратор похорошему тож денег стоит...
Кста виноваты могут быть не только мозги, но и датчики... Надо проверить лямбда-зонд и датчик расхода воздуха (это к повышенному расходу). Да и влажность дает о себе знать.
kir, во первых внимательнее!! - мой ник с одной буквой "r").
во-вторых зачем мне вставка - если сейчас катализатор пробит - то же самое что и вставка - все равно скоро поставлю полный выпускной тракт под измененный мотор - т.е не вижу смысла что то делать с этим. А то что ты сорвал - просто случайность - тут уж ничо не поделаешь - этож не значит что надо повально заменять на вставку эту самую, тем более что она не намного уменьшит вероятность зацепа обочтонибудь!)!) - относительно крепления нижняя часть катализатора выступает на что то около 3 см - канечно их как раз может нехватить))))) - тут один совет - просто надо быть внимательнее.
И кстати ты упомянул карбюратор - но мы вообщемто говрим про инжекторный мотор
).во-вторых зачем мне вставка - если сейчас катализатор пробит - то же самое что и вставка - все равно скоро поставлю полный выпускной тракт под измененный мотор - т.е не вижу смысла что то делать с этим. А то что ты сорвал - просто случайность - тут уж ничо не поделаешь - этож не значит что надо повально заменять на вставку эту самую, тем более что она не намного уменьшит вероятность зацепа обочтонибудь!)!) - относительно крепления нижняя часть катализатора выступает на что то около 3 см - канечно их как раз может нехватить))))) - тут один совет - просто надо быть внимательнее.
И кстати ты упомянул карбюратор - но мы вообщемто говрим про инжекторный мотор
Летаем низко со свистом