Итог переборки двигателя работающий на ГБО. ГАЗ ЭТО КРУТО

У меня на ваз 21061 двиг 03 установлено газ оборуд Ловато
в принципе мне все очень нравится- уже третье лето езжу
работает мягко и заводится хорошо
Но вот хочу узнать какой расход можно считать нормальным газа
заправл на автом запр газовых
по городу выходит 11,5-12- чаще 12
по трассе всегда 10(езжу спокойно обычно 80-100) резко не разгоняюсь и не торможу
Мне кажется что по трассе расход повышенный
так как раньше на этой же машине был 7л бенз на 100 при той же трассе и стиле езды
но я менял распредвал
установил 213- он имеет немного более широие фазы чем 01- вот думаю для газа это не очень хорошо в плане экономии
пробовал делать победнее но тогда машина совсем плохо разгоняется
а щас отлично ездит
а кто нибудь дорабатывал движек классики под газ
в плане увел степени сжатия
увеличения сечений впуска
каковы результаты
я кое что делал- совмещал окошки впускн кол и головки
и вот думал еще отфрезеровать головку на 1-1,5 мм
можно ли это сделать не снимая клапана?
и есть ли толк только степень сжатия поднимать и больше ничего
еще у меня лежит дома дороботанный Вебер 23*26
и нужно ли вообще все это если ездить на газе?
я на бензин вообще не переключаюсь все лето

По поводу доработки головки под газ (пропан), низ стандартаня полторушка.
Имеется голова: пиленые каналы в голове и впускном коллекторе (33х29) немного изменена форма КС, голова фрезерована непомню уже на сколько, объем КС в голове 23 куб. СЖ выходит под 13 (поршня плоские). Распредвал Э2. Вобщем особо на этой голове я и не покатался - детонацмя. СЖ 13 для пропана многовато выходит, хотя возможно это из-за газового оборудования, не способно оно давать нормальную смесь на оборотах выше 3000, беднит. Впринципе если поставить стандатный вал может все ОК будет. Пробывал хороший 95 бенз, тоже детонация УОЗ приходилось очень сильно уберать, что сказывалось на динамике разгона.
Сейчас пока поставил обычную голову с Э2. Едет впринципе нормально как стандартный 1.5 на бензе, расход - город около 13-14 л. газа, траса - 10. (на 213 валу было город - 10, траса - 9) Единственное, проблемы на этом валу (на 213 не было) и оборудовании, - при спокойном движении на оборотах до 2000 авто дергает, приходится обогощать регуляторами смесь, регулировка УОЗ не помогает. Отсюда и такой расход.

Спасибо за сведения
вот видишь слишком высокая сж не только не улучшила хар-ки а наоборот сделала невозможной езду вообще
Я в принципе и не думал что стоит выше 11,0 делать
а щас думаю может и это будет лишнего и лучше остановится на 10 чтобы если что и на бензине норм можно было ездить
у меня второй головки нет
поэтому не хочу переборщить
значит у тебя опыт повышения сж был неудачный
видишь теперь ты уже и не пилишь бошку пока
хотя ты мог поставить 2 прокладки и немного снизить ее хотя лучше когда прокладка одна
У нас вот из серийных ВАзов самый форсированный движек это 2112
сж у него 10,5 на 95 бензин
думаю близко к этому параметру и стоит делать
даже у большинства иномарок редко сж выше

немного измененая КС это насколько? думаю проблема из-за этого

У нас вот из серийных ВАзов самый форсированный движек это 2112

не верно. В приоре СЖ 11. Это у всех такая тенденция в атмомоторах.

RXO

немного измененая КС это насколько? думаю проблема из-за этого

не верно. В приоре СЖ 11. Это у всех такая тенденция в атмомоторах.

приоры недавно появились я про них ничего пока не знаю- у меня не было приоры
ну вот теперь буду знать

Dmitriy_Zhirov
Бошку мне и не надо пилить, уже есть пиленная, просто место плоских поршней засуну с выемками, СЖ будет около 9.6 - 10, плюс еще избавлюсь от одной проблемы, - натяжителя цепи не хватает с такой фрезеровкой бошки, + вал с большим подьемом, поэтому пришлось удлинить носик натяжителя подручными средствами. Натяжение цепи в конечном этоге ослабло и выпускные клапана оставили небольшое напоминание о себе на поршнях

RXO
В КС сделана выборка возле стенки свечи под углом к плоскости головки, если ранше была форма -|/- такая то тепер более напоминает - \/-
Сразу вопрос к тебе если ВР поставить с более широкими фазами, скажем 300+ вместо имющихся 289 исчезнит ли детонация при СЖ 13 ? И как такой вал будет себя вести на 1.5.

mmx,жжошь нереально!
Неужели жалко 300 рублей вот на такую фитюльку http://www.postavto.ru/product_9896.html

shultz, эта фитюлька при резком наборе оборотов имеет тенденцию сжиматься со всеми вытекающими

исчезнит ли детонация при СЖ 13

она исчезнет если:
уменьшить начальный УОЗ или
повысить октановое число бензина -попробуй 98(хотя если УОЗ у тебя выставлен очень большим то никакой бензин не поможет начни с 5-10гр опер до вмт
еще попробуй обогатить смесь
след по калибру топливные жиклеры
и у ускор насоса тоже можно сечение увеличить
Хотя скорее всего дело в УОЗ
Я только не понимаю зачем ты делал именно 13- ты знаешь у кого то подобный движек с такой же степенью форсировки- на чем он ездит?
так что уменьшай уоз - больше сделать нечего
и еще трамблер проверь-угол замкнут сост контактов- тоже может повлиять

Я вот тоже заметил что расход газа заметно вырос после замены р/вала с родного на 213
теперь по трассе меньше 10 не бывает- даже 9 не было ни разу-хотя больше 100-110 вообще не езжу
обычно 80-90

mmx, недоход какой? Форму КС не надо было трогать

Dmitriy_Zhirov
Изменение УОЗ до устранения детонации влияет на динамику в конечном счете. Детонация начинает на оборотах 3000+, уменшать приходилось очень существенно чтоб убрать ее, благо УОЗ могу регулировать с салона, но это была уже не работа двигателя. Такая СЖ изначально планировалась под широкий вал, который пока что не приобретен.

shultz
Все намного проще, теперь я просто напресовал кусочек медной трубки на кончик натяжителя.

RXO
недоход около 1 мм (стоковый низ)

Изменение УОЗ до устранения детонации влияет на динамику в конечном счете. Детонация начинает на оборотах 3000+, уменшать приходилось очень существенно чтоб убрать ее, благо УОЗ могу регулировать с салона, но это была уже не работа двигателя. Такая СЖ изначально планировалась под широкий вал, который пока что не приобретен.

Понятно значит при сж 13 на газу чтобы без детонации ехать приходится делать слишком позднее зажигание и динамика даже хуже чем до фрезеровки
Все же думаю от 9,5-10,5 достаточно вполне для газа
вообще с доработкой двигателя работающего на газу еще мало кто знаком
MMX ты не в курсе как настраивать карб под газ чтобы были оптимальные условия смесеобразования
ведь малые диффузоры для этого не нужны совсем и
может большие диффузоры можно сильно увеличить-мне кажется гораздо больше можно чем на бенз
а малые все же оставить и настроить чтобы хоть немного ехать на бензе мог
а то у меня все еще щас пневмопривод и станд озон 07
хотя дома дораб вебер есть

По сути размеры больших диф у карб подбирают же чтобы скорость воздуха была в пределах 60-120м/с или что то около я уже подзабыл
для газа же это не актуально-выходит оптимальные размеры совсем иные
тем более смесеобразование газа и возд происходит ниже диффузора
зачем тогда вообще нужно сужение
то есть например для вебера можно до 32 расточить и сделать прямой вход в обеих камерах или что то испортится при работе на газе
про бензин мне пофиг
я за лето отъездил 10 штук и на бензине только километров 10
в прошлом году тоже самое
так что главное чтобы на бензине можно было проехать пусть и хреново километров 5 до заправки

Понятно значит при сж 13 на газу чтобы без детонации ехать приходится делать слишком позднее зажигание и динамика даже хуже чем до фрезеровки

почему это? А то что КН больше стал и термический КПД вырос это не в счет? В самом худшем случае динамика должна остаться прежней.
И факторы детонации отнють не заканчиваются только влиянием СЖ

RXO

почему это? А то что КН больше стал и термический КПД вырос это не в счет? В самом худшем случае динамика должна остаться прежней.

все понятно что кпд растет но после опред роста будет и падение- то есть существует величина выше котороай будет только хуже

И факторы детонации отнють не заканчиваются только влиянием СЖ
конечно но кроме этого больше же ничего не менялось

Dmitriy_Zhirov

MMX ты не в курсе как настраивать карб под газ чтобы были оптимальные условия смесеобразования
ведь малые диффузоры для этого не нужны совсем и
может большие диффузоры можно сильно увеличить-мне кажется гораздо больше можно чем на бенз
а малые все же оставить и настроить чтобы хоть немного ехать на бензе мог
а то у меня все еще щас пневмопривод и станд озон 07
хотя дома дораб вебер есть

Еще раз повторяюсь газовое оборудование на основе редуктора и карбюратора (так называемое 2е поколение) не возможно настроить, чтоб оно давало оптимальную смесь на всех оборотах и всех режимах, особенно с использованием распредвалов с увеличиными фазами. Где-то в чем-то будещ терять. В моем случае на Э2, если обогащаеш низа, чтоб до 2000 авто не дергало при езде без нагрузки, то при резком откритии второй камеры идет сильно обогащенная смесь, - двиг наченает троить пока не наберет около 2200-2400, и соответственно наоборот убераеш эту брешь - дергает авто. Можно убрать и то и другое, но тогда двиг не ктрутится более 4000 тыс. А вот газовый инжектор запросто можно настроить под конфиг любого двигателя.

Сам поразмысли сколько применено всего в карбе (переходная система, экономайзер, эмульсионный трубки определнной конфигурации и т.д.) и дает далеко не идеальную смесь. А ты хочеш с помощью редуктора и шланга получить хотяб тоже самое.

Для газа карб совсем не нужен. Достаточно одной заслонки, или допустим четыре (по заслонке на цилиндр)

Dmitriy_Zhirov

зачем тогда вообще нужно сужение

Думаю про изменение скорости и давления жидкости протекающей через трубы разного диаметра слышал? так вот это сюда относится Смотри мат часть