Облегченный маховик...

При переключении мотор со стандартным маховиком дольше скидывает обороты до момента уравнивания скоростей валов в коробке. Приходится либо пихать силой передачу надеясь не услышать веселый звук "хррррр" от зубцов зацепления муфты включения и шестерни. Либо ждать пока мотор скинет обороты сам до момента когда передача включится легко без всяких "хррррр". Легкий же маховик снижает время на уравнивание скоростей за счет меньшей инерции мотора, он гораздо быстрее скидывает обороты.

НИ разу не испытывал подобных проблем на педогонках. иногда даж газ не отпускаю переключаюсь. Что я неправильно делаю?

Tier

DIM-06, физика, друг мой. На стандартном ПП ездил? Дырку между первой и второй помнишь? Так же и на классике но в меньшем масштабе. При переключении мотор со стандартным маховиком дольше скидывает обороты до момента уравнивания скоростей валов в коробке. Приходится либо пихать силой передачу надеясь не услышать веселый звук "хррррр" от зубцов зацепления муфты включения и шестерни. Либо ждать пока мотор скинет обороты сам до момента когда передача включится легко без всяких "хррррр". Легкий же маховик снижает время на уравнивание скоростей за счет меньшей инерции мотора, он гораздо быстрее скидывает обороты.

Вот столько раз читал и думал....имхо это справедливо для переключения без выжима сцепления ...Ну вот смотрите выжимаем сцепление жесткая связь маховик КПП разрывается же....а синхронизатор уравнивает скорости шестерен включаемой передачи и первичного вала+диск сцепления, ведь так? Тогда причем тут маховик?

DIM-06, я рад что у тебя этой проблемы нет. Но если ее нет у тебя это не значит что такая проблема не существует.

Classic2106, ура, заметил. Там не хватает продолжения. Думал что кто-то догадается. Наверняка ни для кого кто умеет быстро переключаться вниз не станет откровением факт того что надо довольно точно попадать тахометром в нужные обороты при отпускании сцепления чтобы не отправить ведущие колеса в юз резким включением сцепления. При переключении вверх происходит то же самое но в менее выраженной форме. Наверняка замечали что при быстром переключении на высоких оборотах колеса отправляются в юз. Почему они это делают? Инерция маховика. Он накопил так много энергии что не дал мотору сильно просесть по оборотам и при включении сцепления этой же самой энергии хватило чтобы рывком ускорить или замедлить (это зависит и от соотношения между передаточными числами коробки) всю трансмиссию настолько что колеса на долю секунды теряют сцепление с дорогой. Форсированные атмосферники обычно имеют пик мощности на более высоких оборотах, следовательно если оставить вес маховика таким же то возрастет его запас энергии и инерционность. И как раз чтобы снизить запас энергии и облегчают маховик.

Ну вот смотрите выжимаем сцепление жесткая связь маховик КПП разрывается же....а синхронизатор уравнивает скорости шестерен включаемой передачи и первичного вала+диск сцепления, ведь так? Тогда причем тут маховик?

А тут играет роль синхронность работы педали газа и сцепления. У них ведь тоже есть инерционность, сцепление включается/выключается не мгновенно, дроссель тоже не за одну тысячную секунды закрывается. При быстром переключении бывает что сцепление уже начало включаться а передача до конца еще не включена, зубья еще не сцепились.

А тут играет роль синхронность работы педали газа и сцепления. У них ведь тоже есть инерционность, сцепление включается/выключается не мгновенно, дроссель тоже не за одну тысячную секунды закрывается. При быстром переключении бывает что сцепление уже начало включаться а передача до конца еще не включена, зубья еще не сцепились

я раньше тоже с хрустом, неумел переключаться, с опытом и тренировками переключения идут нормально. важнее научится просто переключаться, а не маховик облегчать)

DIM-06

я раньше тоже с хрустом, неумел переключаться, с опытом и тренировками переключения идут нормально. важнее научится просто переключаться, а не маховик облегчать)

все по своему правы, но вот только тогда зачем Сингуриди облегчал маховик, зачем облегчают шкивы, цепь однорядную ставят, колено облегчают??
И со своего опыта скажу: когда с места стартуешь то при более тяжелом маховике надо подождать чуть больше чтоб начинать бросать сцепу(нужно дать двигателю достич оборотов где момент и мощность подходящи для нужного ускорения), а легкий маховик раскручивается быстрее.

Любая задержка это время которого может не хватить..


ПС я думаю надо облегчать все, что возможно(без ущерба ресурсу и надежности) ИМХО

Tier

DIM-06, я рад что у тебя этой проблемы нет. Но если ее нет у тебя это не значит что такая проблема не существует.

Classic2106, ура, заметил. Там не хватает продолжения. Думал что кто-то догадается. Наверняка ни для кого кто умеет быстро переключаться вниз не станет откровением факт того что надо довольно точно попадать тахометром в нужные обороты при отпускании сцепления чтобы не отправить ведущие колеса в юз резким включением сцепления. При переключении вверх происходит то же самое но в менее выраженной форме. Наверняка замечали что при быстром переключении на высоких оборотах колеса отправляются в юз. Почему они это делают? Инерция маховика. Он накопил так много энергии что не дал мотору сильно просесть по оборотам и при включении сцепления этой же самой энергии хватило чтобы рывком ускорить или замедлить (это зависит и от соотношения между передаточными числами коробки) всю трансмиссию настолько что колеса на долю секунды теряют сцепление с дорогой. Форсированные атмосферники обычно имеют пик мощности на более высоких оборотах, следовательно если оставить вес маховика таким же то возрастет его запас энергии и инерционность. И как раз чтобы снизить запас энергии и облегчают маховик.

А тут играет роль синхронность работы педали газа и сцепления. У них ведь тоже есть инерционность, сцепление включается/выключается не мгновенно, дроссель тоже не за одну тысячную секунды закрывается. При быстром переключении бывает что сцепление уже начало включаться а передача до конца еще не включена, зубья еще не сцепились.

Вот тут +1

Мне нравится оттормаживаться со скорости около 100км/ч на льду/снегу с тяжелым маховиком можно выставлять авто перед поворотом как надо
Денис ака DenisVak лично попой ощутил это на штурманском месте

Хотя сейчас жалею что не облегчил маховик. Ездил с Димкой ака AccorD c облегченным маховиком - переключения на порядок лучше быстрее и приятнее.

Flint2101

Мне нравится оттормаживаться со скорости около 100км/ч на льду/снегу с тяжелым маховиком можно выставлять авто перед поворотом как надо
Денис ака DenisVak лично попой ощутил это на штурманском месте

Хотя сейчас жалею что не облегчил маховик. Ездил с Димкой ака AccorD c облегченным маховиком - переключения на порядок лучше быстрее и приятнее.

А мне и на торможении движком нравится, раньше момент отпуска сцепления при понижении передачи сопровождался крепким толчком, а с легким маховиком толчек менее явный - не такой сильный, что благотворно скажется на управляемости и ресурсе многих узлов авто.

Маховик на 2108
Вес - 3.0 кг
Балансировка - статическая всместе с корзиной
Результат - на двигателе 2108 с объёмом 1.4 и распредвалом MS08 отличнийший приём с 4000 до 8000 об/мин, самый пиковый момент (самый резвый приём) примерно с 5500 до 7500 об/мин. Холостой ход 1800 об/мин, вообще может держать 1300 об/мин, но в таком режиме чувствуется что ему тяжело.
Автомобиль активно эксплуатировался примерно 3 месяца (лето - осень), сейчас стоит и ждёт потепления. Маховик не разорвался, стоит прекрасно. Самое главное почему его не разорвало - нужно венец приварить (по 3 точки) к каждому лепестку маховика. Это экспериментальный маховик, соответственно одноразовый. Эксплуатация автомобиля по городу с таким маховиком крайне трудная и неудобная, но к сожалению тяга на низах уменьшилась не на столько как хотелось, в будущем планируется сделать маховик еще легче (и трансмиссию под него соответственно)

Ахтунг какой-то а не маховик, если это для спорта, то надо ставить кастом маховик из спец материалов, для повседневки - все равно что ездить на пороховой бочке.

WerWolf_SS

Маховик на 2108
Вес - 3.0 кг
Балансировка - статическая всместе с корзиной
Результат - на двигателе 2108 с объёмом 1.4 и распредвалом MS08 отличнийший приём с 4000 до 8000 об/мин, самый пиковый момент (самый резвый приём) примерно с 5500 до 7500 об/мин. Холостой ход 1800 об/мин, вообще может держать 1300 об/мин, но в таком режиме чувствуется что ему тяжело.
Автомобиль активно эксплуатировался примерно 3 месяца (лето - осень), сейчас стоит и ждёт потепления. Маховик не разорвался, стоит прекрасно. Самое главное почему его не разорвало - нужно венец приварить (по 3 точки) к каждому лепестку маховика. Это экспериментальный маховик, соответственно одноразовый. Эксплуатация автомобиля по городу с таким маховиком крайне трудная и неудобная, но к сожалению тяга на низах уменьшилась не на столько как хотелось, в будущем планируется сделать маховик еще легче (и трансмиссию под него соответственно)

Все это интересно...но попомер измеритель сомнительный, интересно с динамометрического стенда графики посмотреть как одни и тот же мотор реагирует на изменения веса маховика??..

DEN102

Ахтунг какой-то а не маховик, если это для спорта, то надо ставить кастом маховик из спец материалов, для повседневки - все равно что ездить на пороховой бочке.

Тю, написал же "эксперементальный маховик", дорогова-то сразу без предварительной проверки делать спец маховик, надо ж проверить было

Dani-lamaster

Все это интересно...но попомер измеритель сомнительный, интересно с динамометрического стенда графики посмотреть как одни и тот же мотор реагирует на изменения веса маховика??..

Мне тоже интересно было б, но к сожалению до стенда еще не добрался

WerWolf_SS

Тю, написал же "эксперементальный маховик", дорогова-то сразу без предварительной проверки делать спец маховик, надо ж проверить было
Мне тоже интересно было б, но к сожалению до стенда еще не добрался

А корзину не облегчали, колено, шкивы?? там еще много можно кг по скидовать..

на графике мощности/момента ничего вы не заметите при установке легкого маховика.

так я выкладывал здесь фото своих пропеллеров, тоже все целые не смотря на обороты.