Отрицательный развал на классике.

Вообщем у меня на скорости колесо в ямку попало и от удара погнуло диск и брызговик залег значительно. Так то у обоих колес развал отрицательный из-за старости кузова и невозможности регулировки. Но был он незначительный и возможно бы все разреилось бы заменой сайлентов и шаровых т.к. уже давно не менялись, но вот то колесо которое попало в ямку ушло в минус, и колеса теперь как у телеги и я так подозреваю что из-за этого меня частенько тормозят гайцы . Вообще кардинальное решение этой проблемы заключается в замене брызговиков, а на это у меня нет средств, более бюджетные решения были: раздавить брызговики швеллером или ударами кувалды вернуть на прежнее место тот брызговик что завалился. Вообще я так понял у меня отрицательный развал и плюсы этого как говорили управление получше(незнаю мне просто не с чем сравнивать), а вот то что когда где нить разворачиваешься иногда приходиться приложить уйму сил чтоб повернуть(иногда просто не смог поворачивать) в основном из крайнего положения. Вообщем, что посоветуете мужики..

Dedl

Вообщем у меня на скорости колесо в ямку попало и от удара погнуло диск и брызговик залег значительно. Так то у обоих колес развал отрицательный из-за старости кузова и невозможности регулировки. Но был он незначительный и возможно бы все разреилось бы заменой сайлентов и шаровых т.к. уже давно не менялись, но вот то колесо которое попало в ямку ушло в минус, и колеса теперь как у телеги и я так подозреваю что из-за этого меня частенько тормозят гайцы . Вообще кардинальное решение этой проблемы заключается в замене брызговиков, а на это у меня нет средств, более бюджетные решения были: раздавить брызговики швеллером или ударами кувалды вернуть на прежнее место тот брызговик что завалился. Вообще я так понял у меня отрицательный развал и плюсы этого как говорили управление получше(незнаю мне просто не с чем сравнивать), а вот то что когда где нить разворачиваешься иногда приходиться приложить уйму сил чтоб повернуть(иногда просто не смог поворачивать) в основном из крайнего положения. Вообщем, что посоветуете мужики..

Надо ехать к специалистам. Так говорить это пальцем в небо тыкать. Может распорка подкапотная тебе поможет, но по мне это все мертвому припарки. Такую беду видел когда работал на сход/развале.
А отрицательный развал НАДО КОМПЕНСИРОВАТЬ СХОЖДЕНИЕМ!!! Вот токо пропорцию пока я не нашел...

Да руль тугой может быть по куче причин, начиная с большова вылета колос и до бонально не отрегулированной соосности барана и руль редуктора.

в нормальном состоянии нижний рычаг горизонтален. а верхний, кто в курсе?
ЗЫ: мурзилки под рукой нет.

igorich-33

в нормальном состоянии нижний рычаг горизонтален. а верхний, кто в курсе?
ЗЫ: мурзилки под рукой нет.

Не совсем горизонтален нижний рычаг если говорить про стоковую подвеску, он немного завален в низ(концом где шаровая) . А с какой целью интересуешся?? Верхний тоже вниз завален токо сильнее чем нижний. Вечерком кину виртульной камасутры адрес, он дома остался.

А там точно нет занижения, пружины не просевшие??? По моиму нижний рычаг все же в стоке чуть в низ смотрит шаровой.

Вот если бы при таком положении подвески верхний рычагбыл более горизонтально, тогдаааа.........ето были бы не жигули

Хто шо скажет про такую переделку пер. подвески, идея в том, чтоб перенести крепление верхнего ричага ниже, на рисунку видно как изменяются работа подвести, НО почему ВАЗ не зделал изначально ТАК?????, может хто увидит какие подводные камни, в плане управляемости надежности, или еще что???? жду критики, а то думаю так и зделать, вполне возможно, и если шо, можно вернуть все как было установив рычаг на старое место.

считаю что конструкторы на ваз умее любого из нас, поэтому имхо - бред

igorich-33

считаю что конструкторы на ваз умее любого из нас, поэтому имхо - бред

а какого тогда в повороте колесо под себя завалиавется, ето нормально? может ету машину не для такой езды создали?, взять любое норм авто, так там рычаги расходятсяот места крепления, а в жигулях все наоборот , и соответственно подвеска работает наоборот, а почему резину жвет по краям, тоже так должно быть??? интересно што заставило их сделать такую подвеску, может конструктор был пьян , или чертеж вверх ногами срисовали, хз, за совка всякое могло быть . может просто так было проще клепать на конвеере, и дешевле?

sergijwrc

Хто шо скажет про такую переделку пер. подвески, идея в том, чтоб перенести крепление верхнего ричага ниже, на рисунку видно как изменяются работа подвести, НО почему ВАЗ не зделал изначально ТАК?????, может хто увидит какие подводные камни, в плане управляемости надежности, или еще что???? жду критики, а то думаю так и зделать, вполне возможно, и если шо, можно вернуть все как было установив рычаг на старое место.

Я тоже думал над этим и вот что надумал: без подрамника не стоит затевать такие переделки. Потаму как место приложения сил будит слишком мало(может не правильно изясняюсь, с терминами пока беда)там на кузове слишком маленький рычаг получится. Взгляни как это реализованно у какого нибудь мерседеса. Скажем на С 600 там во первых нижняя шаровая стоит пальцем в низ и в центре калеса(в фактическом центре), потом поворотный кулак(по моиму деталь так называется) тот на каторый ступица адевается имеет сложную форму. Т.е. верхний шаровый стаит тоже в центре калеса токо над ним(над калесом).И токо потом рычаг уходит на кухов. Короче на мерсе рычаги стоят шире чем на жиге. Я убежден что это важно.и ось качания рычага не поралельна калесу, а немного назад смешена по окружнгости.

Во по написал Короче всем кто хочет понять смотреть переднюю подвеску С600 90х, да и сейчас новый ситро Ц5(на пневмо рессорах), новый ауди А4(по моиму) сделаны по этому принципу.

ПС Проанализируй векторы сил каторые возникнут при движении авто и при преодолении неровностей, в твоей схеме они в более жесткой форме передадуться на кузов, а он как известно на жиге слабый. Без усиления не обойтись.

Балка будет усиленая, распорка будет между стаканов, не та как шо на базаре продают, а самодельная и именно между стаканами. а ричаг какраз будет больше воздеиствовать в етом случае на балку, а не на кузов, примерно вот так

sergijwrc

Балка будет усиленая, распорка будет между стаканов, не та как шо на базаре продают, а самодельная и именно между стаканами. а ричаг какраз будет больше воздеиствовать в етом случае на балку, а не на кузов, примерно вот так

Ну в таком случае в полне возможно что все получится. Вот токо стоит ли изменения своих затрат?? Это еще тот вопрос.
А длинну верхнего рычага не думал изменить?? Ведь если ее сделать одинаковой с нижним то даже при движении(сжатие/отбой) угол колеса останется не изменным, а так мне кажется слишком мало изменений, а вложения большие.

Ты учел такую вещь, как сохранение колеи? Ты думаешь просто так развал меняется при работе подвески? Если изменить это - начнет при работе подвески меняться колея, а не развал - управляемость и жор резины будут вообще дикими. И не надо сравнивать макферсон и двурычажку. это разные подвески с разными геометриями.